Путь к Истине Опции

[Даша1]

вот не было ещё на земле человека, не кому было грешить и типа наказывать катастрофами его, а землетрясения, извержения, цунами, метеориты- да сколько угодно было.. и что сейчас ерунду мелят: наказал бог, так им и надо.. кому надо? вся вода зараженная в море стекает, ветра разносят радиоактивные осадки по всем континентам-вот и получим мы все атата от природы и глупости людской..толчки продолжаются, и не дай свыше- активизируются вулканы в Иссландии- мало нам не покажется.. так что верещать о БЕДЕ с упоением маньяка-фанатика-далеко не АЙС..лучше бы лбом поклоны били эти кликуши перед иконами- шоб управились с этой бедой люди..

Вот Свет, подпишусь под каждым вашим словом! Здесь действительно молиться надо и поклоны бить, что б Бог сжалился над миром, а не радоваться "Оооо видите, а за нас отомстили и теперь всем так будет, тем кто против нас"

Сообщение отредактировал Даша1 - 19.3.2011, 12:46

[Светозара]

вот не было ещё на земле человека, не кому было грешить и типа наказывать катастрофами его, а землетрясения, извержения, цунами, метеориты- да сколько угодно было.. и что сейчас ерунду мелят: наказал бог, так им и надо.. кому надо? вся вода зараженная в море стекает, ветра разносят радиоактивные осадки по всем континентам-вот и получим мы все атата от природы и глупости людской..толчки продолжаются, и не дай свыше- активизируются вулканы в Иссландии- мало нам не покажется.. так что верещать о БЕДЕ с упоением маньяка-фанатика-далеко не АЙС..лучше бы лбом поклоны били эти кликуши перед иконами- шоб управились с этой бедой люди..

Свет,бить поклоны уже поздно..себя надо стараться перекроить... чтобы глупость и заносчивость свою упрятали подальше...за ум взялись...а то ополоумели ужо от своей безнаказанности все!

[Laniasvet]

Свет,бить поклоны уже поздно..себя надо стараться перекроить... чтобы глупость и заносчивость свою упрятали подальше...за ум взялись...а то ополоумели ужо от своей безнаказанности все!

верно!!! и неча на зеркало пенять, если рожа кривая)) мировому сообществу давно пора понять, что нужен единый механизм воздействия на беды на нашей планете, но реалии далеки от этого, а люди ищут дурацкие какие то оправдания: бог покарал , так им и надо.. какая к ебеням тут кара, катаклизмы были, есть и будут, а если у нас кольская или ленинградская рванет-тоже начнут радоваться- о! их покарал аллах, яхве или там мумбу-юмбу какой то?

[Лёся]

Реакция на природную катастрофу, постигшую Японию, и в рунете вообще, и в православном его сегменте в частности, в целом оказалась вполне здравой – люди выражали свое сочувствие жертвам и восхищение тем мужеством, дисциплинированностью и братской взаимопомощью, которую японцы проявили перед лицом бедствия.

Однако – в несомненном меньшинстве – появились и другие голоса, которые сочли беду наказанием японцев за их грехи: совершенно определенные и точно известные грехи против Бога, или даже грехи против России. Заповедь “Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. (Исх.20:7)” описывает ровно эту ситуацию – когда имя Божие используется людьми для выражения их собственных идей, желаний и страстей.

Может быть, не стоило бы уделять этим маргинальным высказываниям особого внимания, но беда в том, что их тут же с радостью подхватывают противники Церкви, чтобы выдавать их за мнение православных вообще. Поэтому стоит рассмотреть их несколько подробнее.

Библейские пророки объясняли бедствия – нашествия иноплеменных или засухи – грехами народа, его неверностью Завету с Богом. “Накажет тебя нечестие твое, и отступничество твое обличит тебя; итак познай и размысли, как худо и горько то, что ты оставил Господа Бога твоего и страха Моего нет в тебе, говорит Господь Бог Саваоф. (Иер.2:19)” Древние израильтяне были подобные нам человеки, и им хотелось услышать, как Бог накажет язычников, притеснявших Израиль, а их самих превознесет – но Бог постоянно говорит о другом: обратите внимание на ваши грехи.

Это не значит, что язычники безгрешны – это значит, что Бог особенно негодует на грехи и измену Своего народа. Пророк Аммос произносит долгую обличительную речь, упоминая грехи различных языческих народов и обещая им кары Божии – наверное, к чувству глубокого национального удовлетворения своих слушателей. Но он завершает ее громом среди ясного неба – “ Так говорит Господь: за три преступления Израиля и за четыре не пощажу его, потому что продают правого за серебро и бедного – за пару сандалий. (Ам.2:6)” Обличения в адрес язычников завершаются девятым валом – обличением самого народа Божия и обещанием ему суровых бедствий, и становится ясно, что отнюдь не против моавитян обращено острие этой речи. Кто более согрешил в очах Бога – язычники, которые и не знали Истины, или отступники, которые ее предали? Как продолжает Пророк Амос, “только вас признал Я из всех племен земли, потому и взыщу с вас за все беззакония ваши. (Ам.3:2)”.

Япония – языческая страна, в которой количество христиан (тем более православных) крайне невелико. Навлекла ли она этим гнев Божий? Если да, то что же должна навлечь на себя Россия, бывшая некогда православной, но пережившая массовое отступничество и богоборчество, да и до сих пор не вернувшаяся к Богу? Грехи язычников, для которых имя Христово составляет малопонятную экзотику, и грехи людей, унаследовавших христианскую культуру, навлекают разное осуждение: “И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут. (Лук.12:48)”

Поэтому тем, кто видит в японских бедствиях знак особого гнева Божия было бы уместно умолкнуть в страхе и трепете – что же в таком случае будет с нами? Не ввергнут ли наши грехи всю восточноевропейскую равнину в океан?

Но доводится слышать и суждения еще более странные – что де, японцев постигла кара за их неуважение к России, сжигание российского флага и прочие выходки японских националистов, требующих себе острова курильской гряды. Попробуйте представить, что нас бы постигло сопоставимое по масштабам бедствие, а, некоторые, например, эстонские журналисты и церковнослужители заявили, что это – кара Божия за бывшие несколько лет назад выступления “наших” у эстонского посольства. Как бы мы отнеслись к этому? Не сочли бы мы такое мнение чрезвычайно глупым, чрезвычайно злобным и чрезвычайно нечестивым? Идея что Бог более всего озабочен Чувством Национальной Важности русских и именно им руководствуется в Своем Промысле, ничуть не лучше идеи, что Бог руководствуется аналогичным ЧНВ поляков, японцев, американцев, или кого-то еще. Он – не племенной Бог. Он – Творец вселенной.

Является ли нынешнее бедствие результатом греха? Несомненно; все вообще бедствия восходят к грехопадению человека. Глубокая дисгармония в отношениях с природой, которая произращает людям “терния и волчцы” есть результат нашего мятежа против Создателя. Но было бы грубой ошибкой полагать, что бедствие постигло их, потому, что они грешнее и миновало нас, потому, что мы праведнее – “Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. (Лук.13:4,5)”

Является ли оно частью Промысла Божия? Несомненно – как и все, что происходит. Знаем ли мы, какое именно место оно в нем занимает? Нет. В свое время меня поразили слова блаженного Августина; этот великий учитель Церкви не смущался отвечать на некоторые вопросы «я не знаю того, чего я не знаю». Не знать тайн промысла Божия отнюдь не составляет преступления заповеди; а вот приписывать Господу Богу намерения, которых Он не открывал – как раз составляет.

Это статья православного журналиста Сергея Худиева. А мнение того клирика которое озвучила Катя скорее действительно бред шовинистически настроенных граждан, тех кто несёт раскол в РПЦ. Большинство молиться за Японию.

[Laniasvet]

Лёся, я уважаю вашу веру, но .. уже писала: не было человека, но Землю сотрясали катастрофы природные, кого же тогда там Бог наказывал? и как можно язычников наказывать, если по канонам Бог-есть любовь? садо-мазо какое то получается.. не будем путать одно с другим, грех смеяться над людской бедой в любой стране, боль и страдания одинаковы хоть для святого, хоть для язычника, погибли люди, разрушена жизнь многих тысяч- и вещать, что их кто то там покарал- идиотизм, а тем более служителю церкви, где главное- возлюби ближнего, как самого себя..и не фиг защищать клириков-фанатиков безумных..от этого к Истине не приблизимся..

[Лёся]

Линиясвет я не думаю что вы уважаете веру. Что бы не случилось у вас всегда виноват Бог.
Я уже писала что большинство православных молиться об Японии. Не путайте. Если один придурок сказал плохо то это не значит что все такие.

[Laniasvet]

Линиясвет я не думаю что вы уважаете веру. Что бы не случилось у вас всегда виноват Бог.
Я уже писала что большинство православных молиться об Японии. Не путайте. Если один придурок сказал плохо то это не значит что все такие.

наоборот, ни какого бога я не виню, это люди придумали себе такую отмазку, и сколько бы не молились- тут чуда не будет, радиация не исчезнет, блоки АЭС не восстановятся сами по себе..Человеку пора уж осознать, что живем мы в одном доме-Земле и нехрен срать в комнатах , а потом пенять на кого то за дурной запах

[Caty]

Лесь, а вот скажи мне. Вот этот мудак- клирик храма Святителя Николая Мирликийского в Хамовниках, директор Николо-Хамовнического учебного центра, кандидат педагогических наук, - директор учебного центра, пардон,- "гуманитарного образования и духовной ! культуры". Это существо подвизается при церкви и директорствует в очередном околоцерковном, предполагаю, недешевом училище. Как официальная РПЦ отреагировала на сей высер? Он же не первый год все-таки служит. Уж не знаю, как клириками становятся- но домысливаю, что при наличии определенных моральных качеств и пр и пр. Как он в клирики-то просочился- этот оборотень в рясе?

Все хорошо помнят, как после посещения Курильских островов российским Президентом в Японии топтали его портреты, сжигали и рвали российский флаг.

Кста, а он поцреот, гляди ка) ничего, без работы не останется- медвепут ему за подлиз жопы местечко выделит по любасу))

[Светозара]

Япония – языческая страна, в которой количество христиан (тем более православных) крайне невелико. Навлекла ли она этим гнев Божий? Если да, то что же должна навлечь на себя Россия, бывшая некогда православной, но пережившая массовое отступничество и богоборчество, да и до сих пор не вернувшаяся к Богу? Грехи язычников, для которых имя Христово составляет малопонятную экзотику, и грехи людей, унаследовавших христианскую культуру, навлекают разное осуждение

а Россия изначально была более чем языческая.. Лёсь, не ересь ли утверждать ,что только христианский Бог и есть самый что ни на есть богский Бог?! Бог - он один у всех,только зовут Его все по разному...но суть то одна...

[Igorpok]

Вот Свет, подпишусь под каждым вашим словом! Здесь действительно молиться надо и поклоны бить, что б Бог сжалился над миром, а не радоваться "Оооо видите, а за нас отомстили и теперь всем так будет, тем кто против нас"

Даша, и Вы мне рассказываете, как тяжело истину в боге искать? Вы же и сейчас собрались поклоны бить, а не завалы разгребать и решение проблемы находить! В очередной раз убеждаюсь, что многим просто легче боговерующим зваться.
А дебил этот из Хамовников -истинно дебил. И не только потому что такую хрень несет, но и потому что тяжко ему дальше будет.

[Laniasvet]

Даша, и Вы мне рассказываете, как тяжело истину в боге искать? Вы же и сейчас собрались поклоны бить, а не завалы разгребать и решение проблемы находить! В очередной раз убеждаюсь, что многим просто легче боговерующим зваться.
А дебил этот из Хамовников -истинно дебил. И не только потому что такую хрень несет, но и потому что тяжко ему дальше будет.

да ни хрена тому дебилу не будет: ни жарко, ни холодно, он упёртый, фанатики никогда добра не приносили-только разрушение

[Igorpok]

можно долго стебаться на эту тему... сама грешна...но это скорее смех истерический...ведь где то в душе мы понимаем,что это может быть начало конца...все эти взрывы на ядерных реакторах ничем хорошим не кончатся,как бы нас не уговаривали сми не беспокоится,что всё это не выйдет за пределы Японии..ага..щаззз...
землетрясение таких размеров уже сместило земную ось..а оно не последние...качаем выкачиваем всё из недр и ничего не даём взамен...а ведь эти пустоты в Земле,как раны..они должны затягиваться...

Светозара, никуда ось не сместилась, один не самый серьезный ученый ничем не подтвержденными расчетами пытается себе имя заработать. Ось вращения земли- воображаемая линия, соединяющая северный и южный полюса. Если полюса на месте, значит все в порядке)).
А если мы из недр выкачивать перестанем, что нам необходимо, поверьте, людей погибнет гораздо больше, чем от землетрясения, даже такого.

[Igorpok]

да ни хрена тому дебилу не будет: ни жарко, ни холодно, он упёртый, фанатики никогда добра не приносили-только разрушение

Так-то оно так, но из церкви официальной его уйдут, хлебное место потеряет. И будет проповедовать свой идиотизм среди таких же фанатиков. Ненавижу фанатизм ни в чем. И правда, сплошные проблемы от них.

[Laniasvet]

А если мы из недр выкачивать перестанем, что нам необходимо, поверьте, людей погибнет гораздо больше, чем от землетрясения, даже такого.

а потомкам- фигу без масла?

[Igorpok]

а потомкам- фигу без масла?

Если не только поклоны боженьке отбивать, и не в Сколково и бананотехнологии деньги закачивать, а еще и реальными делами и наукой заниматься, то у потомков будет альтернативный способ энергию добывать. Кстати, альтернативных способов не мало, просто КПД мал пока и вложений долгосрочных надо много.

[Роксолана]

События в Японии лишний раз доказывают нам, что всё идёт по Писанию. Хотим мы этого или нет... Верим мы во всё это или нет...
«Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "я Христос ", и многих прельстят.
Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
все же это - начало болезней.» (от Матфея 24:3-8)

«ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам» (от Матфея 24:7)

Ещё вспомним из «Откровения Иоанна Богослова» семерых Ангелов, имеющих семь труб, которые приготовились трубить...

А придать любой катастрофе политический окрас мирским властям (и некоторым церковным клирикам тоже) не составит большого труда.
Безусловно, отдельные субъекты из этой трагедии пытаются выжать политические дивиденды.

[Laniasvet]

Роксолана, плиз, конкретно, где в писании Япония упоминается?

[Igorpok]

Роксолана, процитированный кусок лишний раз доказывает, что Библию писали (или переводили) не глупые люди. В такого рода книгах в любой строке- пророчество. Потому что конкретики нихрена нет. Так гадалки еще гадают.

[Светозара]

Светозара, никуда ось не сместилась, один не самый серьезный ученый ничем не подтвержденными расчетами пытается себе имя заработать. Ось вращения земли- воображаемая линия, соединяющая северный и южный полюса. Если полюса на месте, значит все в порядке)).
А если мы из недр выкачивать перестанем, что нам необходимо, поверьте, людей погибнет гораздо больше, чем от землетрясения, даже такого.

а где я писала, что не надо выкачивать.... (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/blink.gif) просто если что то взяли надо что то туда же вернуть...а если всё время брать и не отдавать...ничего хорошего не выйдет!

ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам

а 500 лет назад неужели не было ни войн,ни стихийных бедствий?! не стоит уже за уши притягивать то,во что вы сами верите!

[Igorpok]

а где я писала, что не надо выкачивать.... (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/blink.gif) просто если что то взяли надо что то туда же вернуть...а если всё время брать и не отдавать...ничего хорошего не выйдет!

а 500 лет назад неужели не было ни войн,ни стихийных бедствий?! не стоит уже за уши притягивать то,во что вы сами верите!

А что же туда вкачаешь???? Не, как по мне, то в масштабах планеты все наши выкачивания- что слону дробина.Что такое объем всей выкачанной нефти в сравнении с, например, количеством выпадающих в год осадков? Пустоты сами заполнятся.

Сообщение отредактировал Igorpok - 19.3.2011, 23:03