Законопроекты, Что нас может ожидать Опции

[infiniti]

В общем позвонила адвокату еще раз....удо будет таким,какое на момент подачи действует законодательство!!!
Без вариантов.

это еще с аней-катастрофой обсуждалось, и она того же мнения придерживалась. Возможно, дело в том, что удо - это не обязанность досрочно освободить, а право... и даже если для ныне отбывающих будут действовать старые правила, то скорее всего негласно будет распоряжение не отпускать до этих самых 3/4...

[Svetik_11]

скорее всего негласно будет распоряжение не отпускать до этих самых 3/4...

Так в этом случае хотя бы первый отказ напишут, а не вернут бумаги обратно. У нас с первого раза мало кто выходит. Там и 3/4 подойдёт, и отказ уже есть один. Кто нить знает точно, или они вобще бумаги возвращать будут без рассмотрения дожидаться 3/4, или всё же откажут в УДО, как бы рассмотрев ходатайство?

[ТАНА]

Несколько дней назад нас по УДО завернули 228.1ч3.Подаем касачку.Ждем.

[штучка]

Что за ерунда. Может они и приговоры будут пересматривать в связи с поправками?
Конституция РФ статья 54
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
Положение осужденного не может быть ухудшено не только Особенной частью УК, но и Общей.

Ну а как оно будет на практике,одному Богу известно...Будем надеяться, что всё обойдётся...

[galina]

Что за ерунда. Может они и приговоры будут пересматривать в связи с поправками?
Конституция РФ статья 54
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
Положение осужденного не может быть ухудшено не только Особенной частью УК, но и Общей.

Ну а как оно будет на практике,одному Богу известно...Будем надеяться, что всё обойдётся...

Хоть вы немного обнадежили.Спасибо.

[Бука]

Мой там тоже с народом поговорил на эту тему - все считают, что к тем, кто уже отбывает, будут применяться старые нормы... в общем, нам остается только посмотреть, как будут проходить дела по УДО в каждом конкретном регионе после принятия этого ...гм (вырезано цензурой)... закона.

[Бука]

Нет, девочки, все-таки вот как звучит статья10 полностью. Тут четко сказано, что к уже осужденным новые норомы применять нельзя:

"1. Уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость. Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет."

А наш случай - это как раз "иным образом ухудщающий"! Вот!
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

и если по факту суды будут отказывать по причине нового закона - смело опротестовывать на основании этой фразы!

[Бука]

MIA, я сделала такой вывод из:
1) Постановления Пленума Верховного Суда СССР от 19 октября 1971 г. N 9
вопрос о возможности применения или неприменения условно-досрочного освобождения от наказания... должен решаться в соответствии с законом, действующим в данный момент, а не с законом, действовавшим в момент осуждения".
НО:
2) Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 21 апреля 2009 г. N 8, которым предыдущее Постановление от 1971 г. признано не действующим на территории Рф.

Вот что ЭдВина писала. Так что если суды будут ссылаться на старое постановление, то нам надо ссылаться на новое, которое его отменяет и остается - СТАТЬЯ 10!

[Ли-са]

Здесь вряд-ли уместно ссылаться на 10 статью.В ней сказано - Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет. Но УДО - это же не "устанавление преступности деяния" , а право на освобождение от наказания. Хотя, дай бы бог, чтобы было все, как вы говорите.

Сообщение отредактировал Ли-са - 16.2.2012, 16:08

[Бука]

Здесь вряд-ли уместно ссылаться на 10 статью.В ней сказано - Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет. Но УДО - это же не "устанавление преступности деяния" , а право на освобождение от наказания. Хотя, дай бы бог, чтобы было все, как вы говорите.

я спецом выделила с этой статье слова "или иным образом ухудшающий положение лица, отбывающего наказание". Увеличение срока до УДО именно сюда и относится - ухудшает положение. По крайней мере, упирать на это можно очень даже.

[MIA]

Бука,адвы ржут над нашей полемикой....и утверждают,что так,как на момент подачи действует.
И еще раз напоминают о человеческом факторе....закон дышло,как повернет,так и вышло...

[штучка]

Бука,адвы ржут над нашей полемикой....и утверждают,что так,как на момент подачи действует.
И еще раз напоминают о человеческом факторе....закон дышло,как повернет,так и вышло...

Извините,МИА, что я встреваю, но "ржать" надо нам над такими горе-адвокатами, которые вводят людей в заблуждение, даже не пытаясь вникнуть и понять...Они действуют так, чтобы им проще работать было, сроки УДО оттягивают, ведь вернее выпустят, когда срока меньше останется. А тут ещё побегай, поработай...Поэтому иногда нужно и самим нам думать головой,а не бездарных этих слушать.
Просто из-за таких вот горе-адвокатов, которые только и знали,что деньги немалые выколачивать, теперь страдает лично моя семья. А когда я стала спрашивать у этого "грамотного" адвоката, почему он не поступил по-другому, ведь вернЕе было бы, он тупые отмазы придумывать начал,мол, не знал, так нельзя(хотя всё можно, и тупому ясно) и т.п....На таких по-хорошему жалобы надо писать в адвокатские коллегии, может, хоть немножко думать начнут. Просто не хочется горя в чужие семьи вносить, как они сами поступают.
Правда, девочки, очень большой опыт у меня за последние пару лет сложился тупых адвокатских ответов и советов. Поэтому лучше лишний раз книжку откройте и сто раз перечитайте!!!
Хотя с Вами,МИА, согласна, что человеческий фактор никто не отменял. Законы у нас по-разному трактуются...Так что это уже,как повезёт. Ну или кто денюжек заплатит побольше)))))

[Бука]

Ну, закон принят в третьем чтении еще 14 февраля, так что на днях его опубликуют и будем посмотреть. Но я все-таки остаюсь при своем мнении - статья 10 четко говорит о том, что к уже осужденным нельзя применять вновь принятый закон, если он хоть в чем-то ухудшает их положение. Так что пусть ржут дальше.

Сообщение отредактировал Бука - 17.2.2012, 10:23

[MIA]

Бука,Штучка,я с вами не спорю,но,этот советчик,с кем я общалась,практикующий,и то что есть на данный момент по нашему региону и было ей озвучено...

[Svetik_11]

Бука,Штучка,я с вами не спорю,но,этот советчик,с кем я общалась,практикующий,и то что есть на данный момент по нашему региону и было ей озвучено...

А как 'советчик' говорит, они будут бумаги обратно заворачивать дожидаться 3/4, или рассмотрят, и придумают причину для отказа (типа не по закону, тк ухудшать положение нельзя, но негласно будут отказывать, применяя уже новые нормы)?

[штучка]

Бука,Штучка,я с вами не спорю,но,этот советчик,с кем я общалась,практикующий,и то что есть на данный момент по нашему региону и было ей озвучено...

МИА, это, конечно, не к этой теме, а скорее к теме про адвокатов, но я тут напишу. Мало,чтобы адвокат был практикующий, поверьте мне!В деле моего мужа мы наняли самого лучшего адвоката нашего города (правда, маленького). Заплатили бешеные по тем временам и меркам города деньги. Когда я (уже очень-очень поздно) стала сама пытаться "врубиться" в этот процесс, было уже поздно. Я стала советоваться со многими адвокатами и просто людими в интернете, много читала книг и решений судов...Повторюсь, я была просто в шоке. Поделать ничего нельзя, так как суды тянулись три года, плюс ещё год прошёл, Верховный суд рассматривает 0,5% жалоб, поэтому нам отказывают. Но когда я недавно показала адвокату в Москве наше дело, он долго не мог поверить,что у нс вообще был адвокат!!!Говорит, даже бесплатный сделал бы больше...Да я сама с этим практикующим грамотным дядькой разговаривали.И про поселение он убеждён, что по 2/3 за особо тяжкие (Хотя уже даже в УФСИН по области не спорят,что по 1/3 можно подавать), что детализацию звонков он не имел права взять...Да куча таких бредовых моментов, что стыдно!!!Честно!!!
в ЭТОМ деле мы сами виноваты. И муж, когда мне говорил "Да не лезь, всё хорошо будет!Адвокат заверил!" И родственники, которые тстёгивали деньги, не контролируя процесс...И Я!!!
Я это к тому, что нельзя слепо верить всему, чему говорит адвокат, тем более один. Они уповают на нашу безграмотность (ведь если человек нанимает адвоката, значит, не знает, как зщитить себя самому), и поступают, как им проще...

Ну как адвокат может говорить, что сроки на УДО будут применяться ко всем одинаковые, если НУ ПРОТИВОРЕЧИТ это Уголовному Кодексу даже! Пусть объяснит, почему в таком случае по поправкам сроки не добавят уже сидящим? Почему есть статья, которая запрещает применять к УЖЕ осужденным законы, ухудшающие их положение? Да и как вообще это можно утверждать, если ещё этот закон не вышел даже, я просто в шоке...

[infiniti]

Хотя уже даже в УФСИН по области не спорят,что по 1/3 можно подавать

так, с этого места можно поподробнее - в каком УФСИН, кто сказал и откуда вы об этом узнали?

[aca]

так, с этого места можно поподробнее - в каком УФСИН, кто сказал и откуда вы об этом узнали?

ага, я тож чёта не поняла(((

[штучка]

Девчоночки, про поселение мы обсуждали в теме про изменение режима/вида исправит. учреждения. там прочитайте поподробнее на последних страничках.

[aca]

Девчоночки, про поселение мы обсуждали в теме про изменение режима/вида исправит. учреждения. там прочитайте поподробнее на последних страничках.

мы не про поселение, а про это И про поселение он убеждён, что по 2/3 за особо тяжкие (Хотя уже даже в УФСИН по области не спорят,что по 1/3 можно подавать),
это в смысле, с особо тяжкого можно уйти на поселение и там уйти по 1/3, так чтоли)))

Сообщение отредактировал aca - 17.2.2012, 22:32