Господи, дай мне мудрости,чтобы понимать мужчину Опции

[звездюля]

девочки, вот мы часто пишем в постах ,что наши мужчины кричат ,срываются... мы сразу все :да как же так? да как он посмел? нам ведь тоже тяжело!! и т.д.мы хотим же понять ИМЕННО НАШИХ МУЖЧИН ?приведу небольшой материал для размышления (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

в 1971 году в Стенфордском университете состоялся знаменитый СТЕНФОРДСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ.в местной газете дали объявление в котором пригласили за 15 долларов в день молодых людей поучаствовать в психологическом эксперименте под названием" Тюремное заключение".откликнулись 75 чел, из них отобрали 24.в результате банальной жеребьёвки половина молодых людей стали "тюремщиками", а другая половина "заключёнными".по задумке учёных нужно было ,чтобы сидельцы ощутили беспомощность, страх, унизительность своего положения, но при этом к ним нельзя было ПРИМЕНЯТЬ ФИЗИЧЕСКОЕ НАСИЛИЕ.
Импровизированная тюрьма БЫла сооружена в подвале одного из студенческих корпусов, Три тесные камеры (2 на 3 м.в каждои из которых по три койки. И ещё обязательный карцер одиночка. Кроме того, аналог тюремного дворика. Рядом комнаты дли тюремщиков
Все помещения, конечно же, были оснащены видеокамерами. При этом у «заключенных» брали отпечатки пальцев, оформляли протоколы, короче, старались сделать все как можно натуральнее. Тех же «надзирателей» вооружили дубинками, одели их в костюмы цвета хаки, вручили модные светоотражающие очки в стиле милитари.«Арестантов» же, наоборот, одели максимально унизительно - в бесформенные балахоны и нейлоновые колпаки. И никакого нижнего белья! Кормили их три раза в сутки, но, скажем так. весьма диетически. Посещение туалета - под присмотром. И не когда захочется, а когда скажут.
«Заключенные» находились под постоянным наблюдением 24 часа в сутки (тогда как «охранники» - 8 часов -свою смену). При этом имелись запасные на тот случай, если кто-то не выдержит условий экстравагантного эксперимента.
Уже на второй день а «отсидеть» добровольцы должны были две недели)заключённые взбунтовались а надзиратели жестоко с ними расправились.пришлось УЧЁНЫМ НАПОМНИТЬ ЧТО ФИЗИЧЕСКОЕ НАСИЛИЕ ПРИ ЭКСПЕРИМЕНТЕ ЗАПРЕЩЕНО.Но куда там! Инциденты следовали один за другим, и всякий раз их инициаторами были «тюремщики», которые стали просто упиваться своей властью над беззащитными людьми. Трехразовые переклички в день превратились в многочасовую унизительную процедуру, граничащую с пытками. Добровольцев заставляли чистить унитаз зубной щеткой (прям как у нас в армии!), спать на бетонном полу, ходить по камере в обнаженном виде. «Заключенных» несколько раз чуть было не изнасиловали. «Тюремщики» еле сдержались. Удивительно, но им так понравилась их «работа», что «надзиратели» начали оставаться на внеочередные суточные. Садизм, знаете ли, затягивает.
Уже на шестой день эксперимент пришлось прекратить. При этом пятерых «заключенных» пришлось отпустить с него и того раньше - они получили тяжелые психологические травмы. Оставлять их в «тюрьме» - означало рисковать их психическим здоровьем.
Так вот, на шестой день в эксперимент вмешалась студентка Кристина Маслах, которая впоследствии стала женой одного из организаторов эксперимента и видным психологом. На тот момент она была просто подругой ученого, и как-то понаблюдала за экспериментом, после чего решила пообщаться с «охранниками».
В беседе они произвели на нее впечатление совершенно обыкновенных, доброжелательных людей. Но на мониторе она увидела, как те же самые люди издеваются над «заключенными», получая при этом огромное удовольствие. Такая разница в поведении шокировала студентку.
Она вспоминает: «Людей просто как будто подменили. У них изменились даже говор и пластика движений». Дело в том, что когда «надзиратели» общались с «заключенными», которые полностью от них зависели, у них начинался «начальственный синдром». Кристина Маслах устроила своему ученому бойфренду скандал, обвинив экспериментаторов в нарушении всяких этических норм и вообще прав человека. Ученые к ней прислушались, эксперимент прекратили.
P.S.ДЕВОЧКИ, СОГЛАСИТЕСЬ ,что условия были созданы мало чем отличающиеся от условий наших тюрем.и уже на 6 день психика сидельцев была не в очень хорошем состоянии.а 5 ЧЕЛОВЕК СЛОМАЛИСЬ ЕЩЁ РАНЬШЕ.и это, подчёркиваю, при том ,что люди знали ,что это эксперимент ,сколько он продлится и им ещё и деньги за него платили.так представляете ,что происходит с психикой наших мужчин ,через что им приходится пройти ,а тут мы ещё сверху со своими тараканами.а потом ещё обижаемся ,что среагировал как то не так.принимать и понимать буквально из этого материала конечно ничего не стоит ,а вот повод задуматься ,я думаю, для нас хороший.может станем лучше понимать наших любимых (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)
.

[Надежда77]

Звездюля, я так поняла, что ты написала ОТРЫВОК из статьи Евгения Колесникова "В каждом из нас сидит зверь",
из газеты "За решёткой" №3 2010г. Мнения экспертов психологов по поводу власти, ты писать не стала......
К вышесказанному, решила написать притчу:
Притча о двух волках Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление,эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро — мир, любовь,надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

[звездюля]

Надежда,всё правильно,статья эта! А комментарии психологов я осознанно писать не стала, поскольку их больше интересовало поведение "тюремщиков"и выводы они делали по ним! А я обратила на психотравмирующую обстановку для сидельцев!! А ещё хочу выразить восхищение тем КАК ТОЧНО И УМЕСТНО вы вставляете стихи, притчи и т.д. Как говорится после не добавить,не отнять!!для этого нужно не только владеть этим материалом,но и тонко чувствовать нить разговора, понимать самую суть! Ещё раз повторяю: Восхищаюсь!!

[Юста]

Надежда,всё правильно,статья эта! А комментарии психологов я осознанно писать не стала, поскольку их больше интересовало поведение "тюремщиков"и выводы они делали по ним! А я обратила на психотравмирующую обстановку для сидельцев!! А ещё хочу выразить восхищение тем КАК ТОЧНО И УМЕСТНО вы вставляете стихи, притчи и т.д. Как говорится после не добавить,не отнять!!для этого нужно не только владеть этим материалом,но и тонко чувствовать нить разговора, понимать самую суть! Ещё раз повторяю: Восхищаюсь!!

Девочки, Звездюля, Надежда77, вот разве можно так!!!!!)))))) Сижу в инете, ищу инфу, как "лучше"со своим развестись (в душе не хочу, но "надо!"), дай думаю схожу на наш сайт...и на тебе!!! Все мне развернули на 180"!
Мой позвонил, начал опять свое...ну если превести на цензурный язык- то я виновата во зле всего мира...ему целый месяц без меня спокойно, я все испортила, причем еще год назад, он хочет забыть, что я была в его жизни и уже забыл...при этом на неоднократные ??? о другой подруге упорно отвечает "какая тебе разница", он принял решение- ничего со мной не хочет, а я могу делать что хочу, как и всегда делала... Я естественно раскочегарилась,как ни сдерживала себя, написала что решение приняла - развод, просила по челевечески выслать заверенную копию приговора, чтоб все было по тихому и в деле у него никаких отметок для удо... Он наотрез - иди в суд сама бери, пишу ему, что не получится, могут не дать, так проще и быстрее, будь мужчиной, человеком и т.д. Нет и все, ты раньше на меня плевала, а теперь мне плевать и сволочь перешел с матов вдруг на "вы" - вы посторонний мне человек, естественно вывел меня на слезы и крики...
И вот читаю ваши посты...опять я все не так делаю (где терпение, смирение, чего сама опять на рожен лезу, обостряю, обвиняю))))))) Ну нет во мне мудрости никакой!

[Jimmy]

Юста
Да есть мудрость в тебе! Все хотят помочь, просто каждый со своей колокольни на проблемы смотрит и с точки зрения своего опыта!!!

Сообщение отредактировал Мица - 14.3.2010, 20:00

[звездюля]

Юста, что тут написано,это немного не про вашу ситуацию! У вас однозначно поможет только развод! Сколько можно терпеть такую нервотрепку, позволять топтать и унижать себя? Вам смирение и не нужно! Пусть дальше живет! И Вы тоже обязательно найдете СВОЁ СЧАСТЬЕ! Я уверена в этом!

[Светозара]

Юста, сколько ему ещё до звонка? мой тебе совет не терпи ты это...

[Elya1985]

Девочки,у моего непрекращающийся депрессняк.После этого этапа я вообще его не понимаю.То:"Все у нас будет супер." То позвонит и молчит,и слова не вытянешь,а это,как я уже говорила,верный признак того,что все,пи...ц,гусь последний улетает не попрощавшись.
После недели молчания перед 8 марта,всю прошедшую неделю кормил меня обещаниями,что "на выходных будем разговаривать",а пришли выходные,а вместе с ними очередной за.б. А так божился,мол, "постараюсь так больше не делать,я исправлюсь,коть." И самое тяжелое для меня то,что я не понимаю,что с ним,и ничего не могу с этим сделать.И мне уже начинает казаться,что еще чуть,и я плюну на все........Возможно.Только что потом????? Без него?????
Щас писал мне смс,типа,я гоню,наверное,не знаю почему.Я ему,мол,любимый,давай не киснуть,радовать друг друга,я начинаю с сегодняшнего дня (щас хотела ему без повода открыточку подписать и в новый лагерь отослать в первый раз).Так написал мне ответ,сижу и охреневаю:
"А,по-моему,все равно не получится.Я даже перестал понимать,как мы столько времени выдержали.Ладно,пойду,до вечера тогда.ЛЮ тебя...."
То "не получится",то "до вечера" и "ЛЮ"...........А вечером что???? Снова молчание в трубку????

Сообщение отредактировал Elya1985 - 14.3.2010, 14:54

[Юста]

Юста, сколько ему ещё до звонка? мой тебе совет не терпи ты это...

УДО в декабре, звонок - апрель 2012 г. Еще "пообщались" с ним ... он просто измывается, написала ему "Все решила, дальше пеняй на себя", он говорит "Ты что мне угрожаешь?" - окончательно сбрендил...
ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пишу запрос в суд, узнала вышлют без проблем и буду разводится в своем ЗАГСе
Так и не добирусь до темы "Дождалась-вышел-расстались"))))))))))))))
Ладно, спасибо вам ВСЕМ-ВСЕМ за все!

[звездюля]

Эль Ну елки-палки! Да перестань ты обращать внимание на эти мелочи!!не хотела послать, а БЫСТРЕНЬКО УЖЕ ПОСЛАЛА СБЕГАЛА :)И меньше разговоров и разборок по поводу ваших отношений! Посторонний разговор! Где-то пошутить, где-то подколоть друг друга,где-то помечтать, где-то о подружках расскажи и т.д. Эль, Ну 11 лет за плечами! И впереди тоже ого-го! Даже опыта общения с женщинами некогда было набраться! Ну делай на это всё скидку,раз БЕЗ НЕГО ЖИЗНИ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ!Не загоняйся в ответ на его загон!

[Elya1985]

Эль Ну елки-палки! Да перестань ты обращать внимание на эти мелочи!!не хотела послать, а БЫСТРЕНЬКО УЖЕ ПОСЛАЛА СБЕГАЛА (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) И меньше разговоров и разборок по поводу ваших отношений! Посторонний разговор! Где-то пошутить, где-то подколоть друг друга,где-то помечтать, где-то о подружках расскажи и т.д. Эль, Ну 11 лет за плечами! И впереди тоже ого-го! Даже опыта общения с женщинами некогда было набраться! Ну делай на это всё скидку,раз БЕЗ НЕГО ЖИЗНИ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ!Не загоняйся в ответ на его загон!

Да он меня сам загоняет!....Говоришь ему,говоришь,что-то рассказываешь,а он как будто не со мной общается,а в космосе где-то.Вчера ему "ало-ало",думала он уснул,дай разбужу,а то телефон отберут,скидываю,перезваниваю,а он мне:"Я задумался..." Ды я раз 10 алокала,да еще звала его!

[-Малышка-]

УДО в декабре, звонок - апрель 2012 г. Еще "пообщались" с ним ... он просто измывается, написала ему "Все решила, дальше пеняй на себя", он говорит "Ты что мне угрожаешь?" - окончательно сбрендил...
ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пишу запрос в суд, узнала вышлют без проблем и буду разводится в своем ЗАГСе
Так и не добирусь до темы "Дождалась-вышел-расстались"))))))))))))))
Ладно, спасибо вам ВСЕМ-ВСЕМ за все!

На данный момент вы приняли правельное решение. Остается надеятся что вы не свернете с выбранного пути.

Сообщение отредактировал -Малышка- - 14.3.2010, 15:42

[airika]

Да он меня сам загоняет!....Говоришь ему,говоришь,что-то рассказываешь,а он как будто не со мной общается,а в космосе где-то.Вчера ему "ало-ало",думала он уснул,дай разбужу,а то телефон отберут,скидываю,перезваниваю,а он мне:"Я задумался..." Ды я раз 10 алокала,да еще звала его!

Милая а он не употребляет ли чего ? Уж больно поведение настораживает.

[Elya1985]

Милая а он не употребляет ли чего ? Уж больно поведение настораживает.

Нет.Иначе я бы не ждала.Просто вот он такой "какой есть"...Он может гнать сидеть,работать и не обращать ни на кого внимания,пацаны раз по 10 могут спросить,идет ли он в столовую или еще что.Видимо,это тюрьма с людьми так "шутит".....
А,мож,и правда прикимарил и признаваться не стал,они щас там ночами вкалывают,полы настилают в комнате

Сообщение отредактировал Elya1985 - 14.3.2010, 16:21

[Пташечка]

Ага,конечно,проходили мы уже все это , ЭТО ГЕРОИН или еще какая х...тут и думать нечего.

[airika]

Нет.Иначе я бы не ждала.Просто вот он такой "какой есть"...Он может гнать сидеть,работать и не обращать ни на кого внимания,пацаны раз по 10 могут спросить,идет ли он в столовую или еще что.Видимо,это тюрьма с людьми так "шутит".....
А,мож,и правда прикимарил и признаваться не стал,они щас там ночами вкалывают,полы настилают в комнате

Ну тогда зная его странности-не обижайся. принимая его таким какой он есть. Если он работает то "депрессняк " не задавит.

[Elya1985]

Ага,конечно,проходили мы уже все это , ЭТО ГЕРОИН или еще какая х...тут и думать нечего.

Да и не думайте.Думать мне,в любом случае.Я-то лучше знаю,какой он.Он и на свиданке смотрит на меня и молчит,только по волосам рукой гладит и все....Что,тоже героин???

[Юста]

На данный момент вы приняли правельное решение. Остается надеятся что вы не свернете с выбранного пути.

Неееет, вы меня еще не знаете))))))) Я могу быть очень жесткой и решительной, кризис назрел...щаз соберу себя как пазл.... Надо было еще месяц назад "по горячим следам" разводиться...тогда уже перестала его чувствовать как раньше... Все же интуиция - сильная вещь, нечего ее забивать ногами))))))

[Elya1985]

Ну тогда зная его странности-не обижайся. принимая его таким какой он есть. Если он работает то "депрессняк " не задавит.

Без работы он вообще с ума сходит,а так хоть отвлекается.Вчера звоню,а пацаны трубку взяли и говорят:"Эль,вон он идет.Довооольный.Порядок такой навел везде."
Я его и принимаю таким,просто хочется как-то что-то сделать,чтобы он не грустил и не впадал в это состояние.Я знаю,о чем он думает,мы на свиданке раз об этом говорили.Думает,что я не смогу столько ждать,что я "живой человек",женщина....Ну,вы понимаете,о чем я.Что мне поддержка нужна,а он там и ничего не может сделать.А щас еще у нас на свиданку "лавэ нанэ",и у меня долг,а он никак не выгонит нарды,по ходу....

Сообщение отредактировал Elya1985 - 14.3.2010, 16:46

[airika]

Неееет, вы меня еще не знаете))))))) Я могу быть очень жесткой и решительной, кризис назрел...щаз соберу себя как пазл.... Надо было еще месяц назад "по горячим следам" разводиться...тогда уже перестала его чувствовать как раньше... Все же интуиция - сильная вещь, нечего ее забивать ногами))))))

Я в течении нескольких лет наблюдаю очень похожие отношения . Только там человек сам стремится к таким отношениям ( наверное мазохист ). Сначала - все развод , а потом звонит ему ,навязывается , а сейчас дошло до того что она начала покупать его внимание. Т.е. передает ему довольно таки значительные суммы .Вот 15.000 отдала - теперь собирается на Д.С. У меня шок , а когда я высказала своё мнение то стала врагом номер один.