Ментовской беспредел, Почему он есть и как с ним боротся Опции

[ФСБэшник]

У нас вину определяет суд, а пытают до всех судов.. ну и как же так? пытают и в зонах- там то что доказывают?

Вчитайтесь в мои слова еще раз!
Пытают для того чтобы узнать информацию о предотврощении преступления, которое еще не совершилось. Нужно сделать так чтоб его не было.
А пытать человека, чтоб тот признал свою вину (вот сдесь как раз ключевое слово за судом) - это абсурд!!! Приличный следак так не работает, поверьте. В таких случаях работает ум.

[Гость_Оффтоп_*]

С другой стороны, сколько мирного народу осталось в безопасности, когда с помощью пыток, предотврощали убийства, терракты итд.

Ага, сколько невиновных пытками заставили признаться в том, что они не делали...а потом менты радостно докладывают начальству, а оно народу втирает, о том как предотвращает преступления))))....

А пытать человека, чтоб тот признал свою вину (вот сдесь как раз ключевое слово за судом) - это абсурд!!! Приличный следак так не работает, поверьте. В таких случаях работает ум.

Получается с твоих слов в нашей стране нет приличных следаков...конечно они пытают не сами, оперов просят показания выбить...

[Totti_523]

что не о какой камере пыток в Бутырке, я не в курсе, как и в любой другой тюрьме.

Значит ваш ник, не соответствует тому, кто вы есть на самом деле. Получается мы здесь все, напридумывали себе чёрти что, и вот, сидим за зря вас хаим.
А выбивают признания, как правило, не ради того, чтоб спасти мир на земле.

[myrman]

Тут уже не "ментовский беспредел", а просто такова политика государства, все таки органы это карательный инструмент, а не воспитывающий.

Государство государством, а мусора - в любом случае беспредел творят на каждом шагу, охренели в края от своей безнаказанности и вседозволенности, до х*я власти им дало это государство

[myrman]

Пустой базар, хаять мента только за то, что он мент. СМИ бабло стригут, им по херу до простых. Я не знаю каких ментов больше, плохих, хороших, и что такое хорошо, что такое плохо? Если мент берёт лавэ и делюгу прикрыл - какой он? Если не берёт и по теме дело к чирику идёт - какой он? А если терпилы твои близкие, случайно на обкуренных малолеток нарвавшиеся, а мент их (сопляков) по знакомству отмазал - какой он?
Вору - воровское, менту ментовское.
Все живём на одной земле, хоть и под разными богами. Сук везде хватает

не хрен тут философию разводить - какие хорошие, какие нет, не та тема здесь, если для тебя мусора "хорошие" - тебе в другую тему, там и трескайся с ними в десна, ну а то, что ты по поводу СМИ говоришь, так вот как раз они и вещают в массы то, что мусора им в уши вливают и перед людьми, которые пока еще на своей шкуре не прочухали гниль системы мусорской, из себя ангелов строят и типа "правду" свою ментокрылую рассказывают, только вот бредятина это всё, те, кто знает не понаслышке ни в жизнь на это не поведутся

Сообщение отредактировал myrman - 2.6.2009, 20:04

[myrman]

Скажу сразу, что не о какой камере пыток в Бутырке, я не в курсе, как и в любой другой тюрьме. ...................

ты что-то в натуре попутал, иди со своими корешами красноперыми обсуждай пользу пыток, кто на что учился и каждому своё, ваше дело найти доказательства, а у людей другая забота - не оставить их, так вот если доказательств нет, то и не х*й липу в делюгу клеить и выдавать за положняк, а потом по ушам тереть бред, типа беспредела мусорского нет, большая часть все ваших дел заведенных - галимая липа, свидетели, понятые, экспертизы да все ваши бумажки мусорские в делюге

Сообщение отредактировал Мица - 31.1.2010, 21:36

[myrman]

Я уже где-то писал, что оперов сам недолюбливаю. Но, что по твоему лучше, посадить невиновного или отпустить виновного?
в каждом болоте гавна хватает, "и в вашем и в нашем" - вот, что я отвечу на твою цитату, потому что по существу сказать мне нечего!!!

ясен хрен, а что ж тебе тут говорить, тебе тут по ходу вообще делать не хер, форумом ошибся

[myrman]

Вчитайтесь в мои слова еще раз!
Пытают для того чтобы узнать информацию о предотврощении преступления, которое еще не совершилось. Нужно сделать так чтоб его не было.
А пытать человека, чтоб тот признал свою вину (вот сдесь как раз ключевое слово за судом) - это абсурд!!! Приличный следак так не работает, поверьте. В таких случаях работает ум.

для предотвращения преступлений говоришь, ну так для предотвращения вашего мусорского беспридела вам паяльники из за*ницы с дества нужно не вынимать

[Гость_Оффтоп_*]

"...
Власть сводит с ума как и безнаказанность,
И тут ни при чём демократия или гласность.
И тот, кто сейчас проверяет твой паспорт
Прекрасно понимает, что ты в его власти.
...
В школах милиции аншлаг, фиеста --
25 человек на одно место.
Все хотят усесться в милое сердцу заветное кресло,
А кто и как будет рулить, увы, неизвестно.
...
Стрельбя из табельного по живым людям
От отсутствия ума или от переизбытка крути.
Да ты сам отдал таким как он, закон в руки,
Теперь твою судьбу решает попутанный пьяный мусор.
Показательное дело, суд над милиционером,
ОСБ шерстит по отделам.
Ну теперь-то берегитесь взяточники коррупционеры,
Да у нас умеют набирать баллы на подобных темах.
Удобно управлять стадом, когда стадо на измене,
Скажи, сколько стоит твоя жизнь в пределах империи?
Я не хочу стать невростенником, боящимся своей тени,
Которого со временем превратят в удобрение.
Из песни слов не выкинишь, особенно из такой.
Пусть нас оставят в покое те, кто "охраняет" наш покой....(с)Ноггано.

Сообщение отредактировал Оффтоп - 2.6.2009, 20:56

[Ништяк]

Вчитайтесь в мои слова еще раз!
Пытают для того чтобы узнать информацию о предотврощении преступления, которое еще не совершилось. Нужно сделать так чтоб его не было.
А пытать человека, чтоб тот признал свою вину (вот сдесь как раз ключевое слово за судом) - это абсурд!!! Приличный следак так не работает, поверьте. В таких случаях работает ум.

По Вашей логике, учитель, чтобы донести знание до ученика может его пытать для этого.
Это не беспонтовая аналогия. Ведь если человек идёт в правохранительные органы, он подписывается соблюдать закон. Или я ошибся?
Применение пыток - это признание в своей не состоятельности, а от этого страдает не только отдельный человек, а и система в целом. Из-за таких взглядов и существует ненависть к системе этой.

myrman, устное предупреждение!

[Provokator]

Лично для ФСБшника!
А как вам такое?
Это реальный случай на 200% . Там даже ФИО не изменили! Говорю, т.к. знаю всех , што с одной стороны, што с другой стороны!
Хотелось бы от Вас коментарий услышать. Это уж точно не СМИ, горантирую на 100%.
http://www.kp.ru/daily/22509/15950/

[ksuy13]

К нам обратился мужик,который рассказывал, сотрудник ОРЧ ГУВД сшиб его тещу, когда трогался с места, якобы хотел напугать. В итоге теща в реанимацию попала, мусор наорал и сказал, что это преднамеренно женщина под машину попала, якобы с него деньги хотят содрать. Так вот полгода не могут возбудить дело в отношении этого мусора за недостатком доказательств,ГИБДДшник, который работал на месте ДТП,то занят ,то на доследование. Все они в одном масле "жарятся":(((

[ФСБэшник]

Лично для ФСБшника!
А как вам такое?
Это реальный случай на 200% . Там даже ФИО не изменили! Говорю, т.к. знаю всех , што с одной стороны, што с другой стороны!
Хотелось бы от Вас коментарий услышать. Это уж точно не СМИ, горантирую на 100%.
http://www.kp.ru/daily/22509/15950/

На моей практике было только одно дело такое. Один 45 летний урод двух девочек по 9 лет возраста в задний проход изнасиловал. Дело вел я- дали ему потом в суде всего 8 лет ( я бы расстреллял козла ). Дальнейшую судьбу этого урода на зоне не прослеживал, так как потом перевелся в другой гос.отдел.
Однозначно, смертная казнь...за насилие и убийство над детьми...по суду, все как положено по закону!
Вопрос в том, что все это надо отрабатывать-но это уже другой вопрос...
Каково родителям убитых детей,которые знают, что насильник и убийца сидит в тюрьме (пусть и пожизненно) и ест, спит и прочее-да еще на их деньги?! Да и на наши с вами тоже...
Но хочу надпомнить: избавить общество от такого зла, как насилие человека над человеком, можно только, как говорят у нас на Руси, всем миром. Закон, даже самый строгий, не в силах справиться с насильником в одиночку, без нашей с вами активной и целенаправленной помощи.
"Воспитание батенька, воспитание."
Почемуто в европе (за всю говорить не буду, но есть места) после восьми - десяти часов молодежь с улиц просто исчезает куда-то. И не в кабаки и рестораны, и не на дискотеки... Дома сидит. И уж не знаю законы у них там такие или принято так. Но ни кто не кричит про нарушение прав и свобод. И по ящику б@@@ство не показывают и не говорят, что это наша золотая молодежь, что это наши будушие юристы, депутаты и руководители (папики ведь не отправят их хлев чистить или на завод впахивать)
У них там так не принято. А ведь всем хочеться покуражиться. Вот только бояться. Потому что это крест на всем. На карьере, на уважении, на жизни.
Есть такой хороший фильм "Ворошиловский стрелок".
В нем все показано хорошо, ясно и понятно. И девченка хорошая, правильная. И затащили ее в квартиру хитростью. И изнасиловали...
Сюжет классический и идеальный. И в жизни такое бывает. Вот только насколько часто???
Без вопросов... этот сюжет в жизни, 100% изнасилование. И ни каких смягчающих (если вообще при изнасиловании могут быть смягчающие обстоятельства).
Другой разговор, когда девченка строит из себя недотрогу Беркову, а на деле оказывается что ей просто хочется вести себя как взрослой. А то что на белом свете мужиков, которые нормально воспринимают отказ (дажен после маленького или большого флирта) не так уж и много...
и т.д. и т.п.

[Provokator]

На моей практике было только одно дело такое. ...................

Ну то што вы это написали...... то это не ново. В принципе я там хотел штобы ВЫ обратили внимание совсем на другое......
Сначала заявлений об изнасиловании было восемь. Районная прокуратура завела уголовное дело. С компании Марчелло взяли объяснительные. Детальный осмотр места происшествия не проводили. Сперму на паласе в пробирку не собирали. И «братву» отпустили. Потом заявлений стало четыре. Дело прикрыли. Валерий Овчинников, сам бывший мент и ухажер одной из жертв, терпеть такого не стал. Обратился к журналистам. Провел пресс-конференцию.

- На потерпевших давят самым бесцеремонным образом, а прокуратура прикрывает преступников! - чуть не кричал он. Его услышали. Но не общественность, а спецслужбы. И, когда он забирал свою «десятку» из ремонта, его тормознул пикет ФСБ. Тут же за панелью в багажнике нашли 110 пакетиков с героином и две гранаты. В присутствии свидетеля (он ехал с бывшей женой. - Авт.) запихнули за пазуху бумажный сверток с пистолетом. Потом подвели понятых и вытащили сверток. Все! Парень уже за решеткой! Суд отмел гранаты и наркотики - машина только-только с техстанции. Оставался пистолет. Массивный сверток в летней рубашке, который даже задевал за руль? Логики нет. Хотя Валерий за свой счет провел экспертизу - волокна обертки не растянуты, значит, пистолет был за пазухой не больше нескольких минут до изъятия. Но ушлые секретные агенты до суда сожгли обертку, а следователь не стал приобщать к делу результаты экспертизы. Валере дали 2 года и тут же амнистировали. Но все же семь месяцев он отсидел. Сейчас он добивается правды в Верховном суде. Но сам мало верит в успех.

Сообщение отредактировал Мица - 31.1.2010, 21:37

[Laniasvet]

замечательный отход в сторону! тут речь о нарастающем ментовском беспределе в отношении граждан, причем любых, что система прогнила насквозь, а тут пытаются перевести речь на профессиональных преступников. Да какие условия содержания в наших тюрьмах, пытки, издевательства, ломка людей- это не санаторий и даже не царская каторга, это дьявольское изобретение больных на всю голову особ , вроде как принадлежащих к разумным, призванное из всех, попавших в эти шестеренки сделать безмозглое и безмолвное стадо, живущее по команде и милости своих тюремщиков. Сейчас только не нужно о насильниках и убийцах кричать, потому что беспредел получает и насильник и мужик, укравший мешок картошки, одинаково!! приходит этап на зону и буцкают всех подряд!! И если кто то считает, что такое отношение перевоспитает отбуцканого- то он идиот!

[Гость_Леха_таксист_*]

Давно уже не для кого не секрет, что мусара занимаются пытками. (Кулек на голову и газу в этот кулек, сера по вене, которая работает как ломка у наркомана, есть у них и укольчики от которых задыхаться часов 8 будеш, а если сопротивляться начинаеш, то и на ногах поднимут(это когда чел шесть тбя начинают пинать валенками так чтобы ты в воздухе висел), и тд.и тп), им в лом доказуху искать, а скорее всего из за своей тупости и дибилизма они просто не способны ее увидеть. И в свое оправдание они лихо перекручивают закон, другими словами говоря что если им нужно будет посадить, то они все равно посадят, и хер с ним пусть даже по беспределу, если не наркоту подбросят, так пытками заставят взять чужую делюгу на себя,. Но для себя то, у них всегда найдется оправдание, дескать для блага общества стараются, а на вопрос, « Ну если ты мусор, то ты и должен действовать соблюдая ваши сучьи законы, а не устраивать пытки и закрывать по беспределу с липовой доказухой», начинают вилять жопой как шлюхи триперные , придумывая новые дибильные отмазки в свое оправдание, но ведь есть поговорка « На каждую сраку с резьбой, найдется х__й с винтом». Пытают у нас, не только тех кого хотят слить по беспределу на зону, но и свидетелей, а как же им без всего этого, им же нужно статистику сдавать, они же сами понимают, что они всего лишь дешевые шлюхи, в руках сучьей власти и своих начальников, только вот не один из них не произнес это вслух. Но при пытках есть одна радость, что у этих упырей нет на тебя ничего, так как если бы было, то и пытки бы не было. Как говорил один хороший человек, «при пытках спасает только ненависть лютая к мразям мусорским», Если разобрать этот факт с медицинской точки зрения, то ненависть и злоба, сильно поднимает уровень адреналина в крови, а адреналин действует как обезболивающее. Только есть одно но, очень часто у того кто проходил процедуру пыток, эта ненависть к ментокрылым так и остается, даже ощущается привкус крови во рту, при виде мусорка, хочется просто рвать его зубами. А менты тем временем на каждом углу продолжают вещать какие они хорошие и необходимые обществу, забывая, что гниль к обществу не относится.

[Ништяк]

Учитель сдесь не причем.
Ведь каждый из Вас, мечтает заснуть и проснуться целым и невредимым. Сесть в автобус и благополучно из него выйти. Каждый ходит в кино, в магизины, в зоопарки.... общественные мероприятия(день города) итд итп. А ведь кто то над этим работает, Вы не задумываетесь над этим уважаемый админ? Кто-то предотврощает терракты, убийства. Давайте не будем рассматривать те случаи, где сотрудник милиции пытает во благо себе... Я уже писал, что есть в милиции такие, и лично я их садил за решотку. А, как ваши "недотроги" убивают, насилуют..... что же Вы прекажите в райских условиях таких держать или что??? Ведь на статью смотрят во вторую очередь, а в первую на человека!!!

Простите, кто эти "недотроги" и почему, собственно, они мои? По закону воровскому с насильниками делают те вещи, на которые они заслуживают. Так что, в данном случае не стоит упрекать тех, кто "по ту сторону баррикад". У меня перед глазами случай, когда за деньги отмазался на суде от приговора наркоман, который задушил девочку. Он был наказан людьми другими, которые не носят погон (кстати, совершенно бесплатно). Это не Вам укор, с Вами не знаком ведь я. Может, действительно, "лиц кавказской национальности" поддаёте средневековым пыткам, дабы спасти других. Просто Вы говорите те вещи, которые не сопоставляются с примерами из жизни. Ведь у меня в стране СБУ (Ваши коллеги) занимаются в большей мере лишь тем, что под праздники приезжают в различные "игральные дома" и снимают денюжку с их владельцев (кстати, сейчас у нас подобного рода бизнес прикрыли, так что теперь будут потерпать от их "внимания" другие предприниматели в большей степени, дабы компенсировать утраты силовикам).
Я сам лично чудом остался жить, когда в парке им. Шевченко (г. Киев) взорвалась бомба, тогда меня спасла случайность - пострадала девочка.
Повторюсь, это не Вам укор, но почему мне знакомые люди не рассказывают случаев, когда служащие СБУ спасают людей или помогают им? Возможно, их добрые дела держат в секрете, а плохие, марающие честь мундира, каким-либо образом выплывают наружу.
Мнения людей не всегда основываются на неприязни необоснованной, поймите, если бы в правохранительной системе работали лучшие люди, совершавшие хорошие поступки, тогда и мнение было бы о них в большинстве лучшим нежели сейчас (мент должен сажать тех, кто нарушает закон ТОЛЬКО законными методами). Ну почему я стреляю в лесу из табельного оружия знакомого М.? Почему при мне Гаишники выпивают на двоих 0,7 водки перед тем как заступить на смену? Я уже молчу о пытках - их я не приемлю ни в каком виде и не для каких-либо благ большинства. Теракты - это плата граждан за ошибки внешней политики государства. Пока гниль существует в самой системе, ничего не изменится. Я вижу вопрос - система сама ведь ставит ментов в рамки ненормальные? Отвечу - никто ведь не зовёт туда идти не по призванию помогать людям! Маленькая зарплата не только у милиционеров. Я знаю, что такое работа по двое суток без минуты сна - никто мне не запретит работать много и получать приличные деньги, но я не пойду в систему, потому что это не моё призвание. Дай Бог, чтобы Вы не придумывали и были действительно тем исключительным человеком, который работает на благо общества всего в целом. У меня есть знакомый мент, его мусором у меня не повернётся язык назвать, он сажает людей за конкретные дела, я здороваюсь с ним за руку. Во всяком случае, так было, когда он только попал в систему - не видел я его уже больше двух лет, так сложилась жизнь. Я очень надеюсь, что он не изменил своим принципам. Хотя как это возможно ТАМ, я не могу себе представить.

[Ништяк]

Все верно. Кто-то должен быть и ментом и фээсбэшником.Сейчас меня тоже мусором назовут,наверняка.
И профессиональным преступникам тюрьма не должна быть санаторием.

Ватар, когда я вас мусором называл?

Вы ошиблись в этом - не должен "кто-то" быть ментом или фсбшником. Возможно, я говорю пафосно, но от души - такие люди должны быть крепких принципов, с настоящим характером, а не с интересом наживы или удовлетворения юношеских обид посредством полученной власти, Ватар.
Менты должны быть неподкупные и действовать строго в рамках закона (не будем сейчас про систему, которая ставит ментов в рамки - об этом я написал постом выше). Как иначе?
Ватар, я наведу аналогию с врачами (аналогия с учителем не проканала) - несколько раз хирурги мне спасали жизнь на операционном столе, но один раз я попал на тот же стол по причине неправильных действий другого хирурга (пусть живёт с миром, может, его дегенератизм в поступках и некомпетентность не со зла). Понимаете, к чему я клоню? Если человек не выполняет свою работу (а занят приторговыванием препаратами медицинскими в данном случае), тогда от этого страдают люди. Каждый должен заниматься своим делом - это ещё Платон говорил. Не нужно делать скидку на отребье, которое занимает при власти не свои места! Каждый должен иметь силу к тому, чтобы исполнять свой долг не ссылаясь на систему. Если я ворую (в полном смысле этого слова), я должен следовать воровскому закону, иначе я не имею права называть себя бродягой....если я лечу людей, я должен действовать в соответствии с медициной, иначе я кто? - ну не врач точно....если я работаю в правоохранительных органах, я должен следовать закону - и пошла на х.й система, я буду пхнуть свои принципы или я уйду из органов!
Я так понимаю, если выбрал путь - иди до конца....или я не прав?

[Totti_523]

Или у обычных мусоров маленькая?

Ой, ты мне напомнил один случай, как у моего знакомого ювелира, по камешкам специализируется, квартиру ограбили, так, когда менты приехали, после их визита, ещё больше пропало (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Гость_Леха_таксист_*]

я наведу аналогию с врачами

Я бы привел аналогию с пожарниками и спасателями, они также и форму носят, и также призваны помогать людям, и я не слышал чтобы о них плохо отзывались.