"Святое писание" и воровские понятия., Воровское - людское, людское - Божье! Опции

[Христианин]

А счетать или нет интимные отношения среди мужчин грехом, на этот счет единого мнения нет. В Европе геи даже в церкви венчаются... (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Согласен. Мнений может быть много. Мы же в этой теме говорим о том, что говорит Библия или как? А тут всё однозначно.
То, что геи создают фиктивные церкви и лобируют свои интересы - это за пределами Святого Писания. Писал чуть выше, что назвать себя Христианином может любой, а является Христианином тот, кто живёт, или по крайней мере старается жить, по Святому Писанию.

[Христианин]

Христианин, вернемся к заповедям.. Не убий- одна из них, вы стремитесь все заповеди соблюдать, а это значит, что ни себя, ни семью, ни свой дом вы защищать не будете, а то ведь согрешите, завалив нападающего или же всё таки нарушите и убьёте?

сейчас скопирую пару своих постов на эту тему, что писал раньше.

Физическое убийство – грех. Одна из 10-ти заповедей.
Не убивай.(Втор.5:17)
Согласен с «dmitryi», что здесь не идёт речь о защите и самообороне, когда нет другого выхода. Здесь убийство как средство наживы или удовлетворение своих порочных выгод и интересов.

защищать себя, своих родных и имущество от воров - это мудрость Библейская.
Не держать зла в сердце - важно, но это не протироречит тому, что вы имеете право защитить себя.

[филин]

Делал акцент на том, что воры и грабители - Царства Божьего не наследуют. верующие и богобоязненные воры - это интересно. Только верить надо в то, что воровство - это грех и вор Царства Божьего не наследует. А бояться надо Бога, который говорит о том, что воры - Цартва Божьего не наследуют (или по-другому будут в аду). Можно конечно прилипить всё что хочешь (как один мне сказал что Бог свыше посылает ему возможности украсть), только липить это можно к чему угодно, кроме Святого Писания.

Все мы грешники в той или иной мере, Христианин. И я и ты. И не нам судить, кто ближе к Богу, а кто дальше... тем более, что ты должен знать, кто вслед за Христом вошел в рай. Ну а верующих среди сиделых катаржан, а так же среди тех кто ворует - множество. И причем действительно достойных,скромных и честных Людей я встречал именно в той среде. Может всё дело в страданиях, которые должен пройти каждый... ведь жизнь у них совсем не сахар, Христианин

[Laniasvet]

сейчас скопирую пару своих постов на эту тему, что писал раньше.

Физическое убийство – грех. Одна из 10-ти заповедей.
Не убивай.(Втор.5:17)
Согласен с «dmitryi», что здесь не идёт речь о защите и самообороне, когда нет другого выхода. Здесь убийство как средство наживы или удовлетворение своих порочных выгод и интересов.

защищать себя, своих родных и имущество от воров - это мудрость Библейская.
Не держать зла в сердце - важно, но это не протироречит тому, что вы имеете право защитить себя.

так Убий или Не убий? а то как то двояко- там можно и даже должно, а там- грех.. согласитесь- так быть не должно, коль уж речь о заповедях

[филин]

Согласен. Я писал про то, что те кто пользуются - грешат.

Так те кто эту потеху приветствует, совсем не обязательно что к Воровскому хоть какое-то отношение имеют! (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif) Как это не парадоксально, но в лагерях не так уж много истинных приверженцов Воровской Идеи. И как правило это Люди семейные и взрослые, живущие по принципу - ищите минусы. Какие петухи? А любители петухов очень быстро становится объектом шуток и приколов... Поверь, на воле это явление гораздо более распространено, нежели в тюрьме... И "зажигают" здесь с петухами-геями отнюдь не катаржане! (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Христианин]

Все мы грешники в той или иной мере, Христианин. И я и ты. И не нам судить, кто ближе к Богу, а кто дальше... тем более, что ты должен знать, кто вслед за Христом вошел в рай. Ну а верующих среди сиделых катаржан, а так же среди тех кто ворует - множество. И причем действительно достойных,скромных и честных Людей я встречал именно в той среде. Может всё дело в страданиях, которые должен пройти каждый... ведь жизнь у них совсем не сахар, Христианин

я понимаю, всё что ты пишешь.
Но что ты мне посоветуешь. Перед тем как цитировать Библию, заменять слова на противоположные. Бог сказал всё в Слове своём довольно ясно.
Да, разбойник который покаялся на кресте - вошёл в рай. Бог видит сердце. Это было искреннее покаяние и останься бы он в живых, жил бы по-другому уже. Так было и с описанием покаяния блудницы (проститутки) и со всеми другими. Нет покаяние - которое не подтверждается делами.
По другую сторону висел другой разбойник, который не покаялся и пошёл в ад.

[i]17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:17-20)[/i]

[Христианин]

так Убий или Не убий? а то как то двояко- там можно и даже должно, а там- грех.. согласитесь- так быть не должно, коль уж речь о заповедях

в первом случае говорится об убийстве как таковом, а во втором о защите. Если вы хотите услышать именно это, то напишу, что: да, если вы не можете осановить убийцу, например, кроме как физически так, что это приведёт его к смерти, то это не грех убийства, это защита.

[Laniasvet]

в первом случае говорится об убийстве как таковом, а во втором о защите. Если вы хотите услышать именно это, то напишу, что: да, если вы не можете осановить убийцу, например, кроме как физически так, что это приведёт его к смерти, то это не грех убийства, это защита.

речь не обо мне, для меня нет такой проблемы, убью не задумываясь, если так случится в жизни, я говорила о самой заповеди Не убий.. и двоякого толкования её в библии нет, так что не надо вилять в стороны, мол, защита и всё такое.. либо вы следуете заповедям либо нет, вы же старательно их рекламируете, так и признайтесь честно, что не всем заповедям следуете

[Христианин]

Да, эта заповедь имеет только одно толкование: убийство как средство наживы или удовлетворение своих порочных выгод и интересов.
А там кто если захочет, так убийство мух и комаров приписать сюда сможет.

[Caty]

Да, эта заповедь имеет только одно толкование: убийство как средство наживы или удовлетворение своих порочных выгод и интересов.

А за Идею некую можно жизни лишить? К примеру, огнем и мечом - за веру?

[Laniasvet]

Да, эта заповедь имеет только одно толкование: убийство как средство наживы или удовлетворение своих порочных выгод и интересов.
А там кто если захочет, так убийство мух и комаров приписать сюда сможет.

и где же именно это толкование то в заповедях? что то не припомню такого расширенного.. и дальше: помирает человек с голодухи- так в таком разе и украсть можно? а влюбился в чужую жену, жить без неё не может, то тогда и возжелать можно? какая удобная позиция у толкователей библии, при большом желании любую заповедь растолкуют в любую сторону

[Христианин]

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную (Иоан.3:16)
это к теме про двух разбойников
(IMG:http://s40.radikal.ru/i089/1004/34/9002fef83d81.jpg)

[филин]

я понимаю, всё что ты пишешь.
Но что ты мне посоветуешь. Перед тем как цитировать Библию, заменять слова на противоположные. Бог сказал всё в Слове своём довольно ясно.
Да, разбойник который покаялся на кресте - вошёл в рай. Бог видит сердце. Это было искреннее покаяние и останься бы он в живых, жил бы по-другому уже. Так было и с описанием покаяния блудницы (проститутки) и со всеми другими. Нет покаяние - которое не подтверждается делами.
По другую сторону висел другой разбойник, который не покаялся и пошёл в ад.

Вот смотри, мы живем в мире где есть такое явление, как к примеру, воры-кошелечники. Однажды,ты можешь недосчетаться, скажем 100$, выдя из автобуса. Навряд ли больше, т.к ты эти деньги из рук не выпустишь. Сильно эта прапажа на твоей судьбе отразится? Нет. Скорее будет обидно за свою глупость - про карманников знал, но уберечь деньги не сумел. А есть масса людей,которые кошельки у тебя не сопрут, но атравлять жизнь будут до конца дней своих. Не важно чем именно - гордыней,алчностью или лживыми про тебя высказываниями,не суть... Уберечь кошелек со 100$ ты мог держа его крепко,а уберечься от таких бесов возможности нет. Воровство - может и порок,но порок не страшный. И клеймить из-за этого я б не стал. Скорее важны человеческие качества, добродетили - а прфессия,это уже не так и важно...
Я веду к тому, что такой грех, как воровство можно рассматривать наравне с другими, а коли мы все не без греха, то как можно записывать тех кто Воровским живет в какую-то определенную категорию? Честный вор для меня лутше, к примеру, лживого чиновника. Он(вор) не скрывает от меня свой род занятий, и если это его единственный порок,я буду рад,что рядом такой человек. Вот так примерно (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[Христианин]

и где же именно это толкование то в заповедях? что то не припомню такого расширенного.. и дальше: помирает человек с голодухи- так в таком разе и украсть можно? а влюбился в чужую жену, жить без неё не может, то тогда и возжелать можно? какая удобная позиция у толкователей библии, при большом желании любую заповедь растолкуют в любую сторону

здесь одна позиция. Когда вы никого не трогаете и вынуждены защищаться, так как грешат против вас.
А в другом случае уже вы грешите, тем что трогаете чужую жену.

[Laniasvet]

здесь одна позиция. Когда вы никого не трогаете и вынуждены защищаться, так как грешат против вас.
А в другом случае уже вы грешите, тем что трогаете чужую жену.

именно, что не одна позиция, я не раз перечитывала библию, может пару тыщ лет назад и нормально люди воспринимали её, но как понять создателя, у которого всё наперекосяк? всех возлюбил- но создал условия, чтобы выгнать первых людей из рая, потом вааще устроил потоп, далее- один народ избранный, а чем другие то хуже? продолжать можно долго

[Дешевый фраер]

ты сам в кого веришь

Vuk, вынужден ответить на твой вопрос в личке здесь, так как у тебя почему-то получение личных сообщений заблокировано. Изволь:
Не могу ВЕРИТЬ, так как считаю СОМНЕНИЕ одним из главных достоинств человеческого ума. Задумывался когда-нибудь над тем, чем сон отличается от яви? Когда спишь, ведь все кажется РЕАЛЬНЫМ. Ведь так? Во сне невозможно в чем-либо сомневаться или быть критичным. Допустим, тебе снится красивая лошадь, потом она вдруг превращается в женщину, а у тебя нет никаких сомнений, что такое не может быть. Сон тем и отличается от яви, что во сне СОМНЕНИЕ не возможно.
Когда ты БДИТЕЛЕН, когда ты НАЧЕКУ, когда ты можешь СОМНЕВАТЬСЯ, то сон невозможен. Разве не так? В том числе невозможен и религиозный сон - сон наяву. Люди спят наяву. Они только с виду бодрствуют и у них глаза вроде открыты, но на самом деле они глубоко спят и видят сон про своего триединого бога, про Иисуса и т. д. И заметь, мусульманину никогда не явится Иисус в его видениях, а христианину никогда не явится Магомет. Будет скорее наоборот.
Спать так легко. Бодрствовать намного сложнее.

[Vuk]

здорово фраер! Я смотрю после бана у тебя ты стал более вежливым, хотя я думаю что это после Христианина молитвы! Долго писать не буду, читал недавно. Живет пацан в чечне естественно он мусульманин, начал гонять про веру, Христа искать путь и смысл жизни своей и т.д. В итоге он со всеми ходит в мечеть молится а верует в Христа. Кто в такое поверит? А писал он на каком то из православных форумов. Совет так сказать просил, как быть ему. Ведь истинно он верит в Иисуса, а от своих отказаться боится. Если найду ту статью по любому выложу.

[Дешевый фраер]

Х….-то не пори, придурок убогий. Фашистом себя Муссолини сам объявил, даже статью написал такую - "Доктрина фашизма" называется. Не читал? Почитай. И еще в Википедии посмотри, что такое фашизм. Папа Римский, да будет тебе известно, еще до войны издал энциклику Mit Brederen Sorge, в которой обличал нацистский режим.

"дешевый фраер" в своих нападках на христианство не стесняется прибегать к откровенной лжи. Что и было мной продемонстрировано выше. С учетом специфики данного форума мне представляется, что он ("дешевый фраер"), все-таки, должен обосновывать свои слова.

Нужно обосновывать известные исторические факты? Интернетом пользоваться ведь умеешь, забей в поисковую строку на google хотя бы следующее: «Папа Пий XI и Б. Муссолини», и почитай.
Повторяю: архиепископ Германии благословил Адольфа Гитлера, а «непогрешимый» папа римский благословил Муссолини, потому как «тот сражается за Иисуса Христа и за Господа». Да и чтобы было б с папой римским не поддержи он великого дуче? Наверное, Муссолини быстро б нашел такому строптивцу замену.
И еще. Может тебя это хоть как-то успокоит: Уинстона Черчилля тоже благословили на победу христианские священники… (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/laugh.gif)

Именно христианству принадлежит сомнительная честь изобретения самого понятия священной войны (крестового похода). А война отвратительна, она не может быть священной! Мусульмане всего лишь переняли эту дикую идею (газават) у христиан.

Я смотрю после бана у тебя ты стал более вежливым, хотя я думаю что это после Христианина молитвы

??? В бане не был. Разве я был тут с кем-то невежлив?

[Caty]

Именно христианству принадлежит сомнительная честь изобретения самого понятия священной войны (крестового похода)

Кстати да. Когда крестоносцы пришли зачем-то отвоевывать гроб Господень, мусульмане их вообще не поняли,- так как христианам никто не запрещал паломничество в Святую землю, и в принципе они уважали и Мириам (Марию) и Ису (Иисуса).

[Vuk]

церкви то разные, православная и католическая. Тут как у мусульман. Аллах один а вера - не понять