"Святое писание" и воровские понятия., Воровское - людское, людское - Божье! Опции

[Дешевый фраер]

Isus Hristos ne spas liudei vo vremia svoego pervogo prishestviia, potomu chto ne vse verily v ego spasitelnuiu jertvu na kreste.

Полный абсурд. И сейчас найдется очень много вдумчивых людей, кто не верит. Верить можно, если только выключить мозг. Так же сейчас на Земле найдутся миллионы людей придерживающиеся иных мировоззрений и религий.

budet sud nad temi, kto vyibral storonu Diavola-Satany. Menshenstvo iiz liudei, te kito uveroval v Hrista – Spasitelia i pokaialsia, po uzkoi tropinke “uidut” na nebo, a Zemlia budet goreti …….

Какой ревнивый и злой бог!..

BIRON, шел бы ты куда-нибудь… в свою церковь что ли? Вместе со своим транслитом и фанатизмом. Тут все-таки не христианский форум, здесь рассматриваются святые писания лишь в контексте воровских понятий. Если есть что написать конкретно по теме, то пиши, если нет, то не надо засорять форум оффтопом и других вынуждать, отвечая тебе, писать не по теме. Прояви свое христианское милосердие.

[BIRON]

Полный абсурд. И сейчас найдется очень много вдумчивых людей, кто не верит. Верить можно, если только выключить мозг. Так же сейчас на Земле найдутся миллионы людей придерживающиеся иных мировоззрений и религий.

Etot “polnyi absurd”, moe videnie voprosa, posle tscatelinogo izuchenia Biblii. Soglasen, chto “vdumchivych liudei, kotorye ne veriat”, (te, kotorye vkliuchaiut svoi moguchii mozg na 0,4%) bolishe, chem veruiuscikh!!!

Какой ревнивый и злой бог!...

Soglasen, chto Bog revnitel . «Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель….
A otkuda vzial, chto Bog – zloi?

BIRON, шел бы ты куда-нибудь… в свою церковь что ли? Вместе со своим транслитом и фанатизмом. Тут все-таки не христианский форум, здесь рассматриваются святые писания лишь в контексте воровских понятий. Если есть что написать конкретно по теме, то пиши, если нет, то не надо засорять форум оффтопом и других вынуждать, отвечая тебе, писать не по теме. Прояви свое христианское милосердие.

Eto kto vas nauchl posylat ne znakomogo cheloveka “kuda nibudi”. Mojet eto - “po poniatiiam” tak polojeno?
Esli konkretno po teme: liuboi vdumchivyi chelovek, naidet v moem tekste paraleli s poniatiiami. Naprimer: Bog dal liudiam svobodu viybora – jit “po poniatiiam”, ili po Bojiim Zakonam………po zakonam dobra....... po liudskim zakonam......

[2323]

Iz vashei citaty, sleduet: Isus Hristos skazal segodnia, chto razboinik budet s nim v Raiu. Posmotrim na etot tekst tak: "истинно говорю тебе ныне же, будешь со мной в раю". Zapiataia, postavlenaia, pered slovom ili posle, slova segodnia meniaet smysl!
Te konfesii, kotorye poderjivaiut bessmertie dushi, staviat “,”pered slovom “ныне же”
Te kotorye, protiv bessmertiia dushi, staviat “,” posle “ныне же”.
V pervoistochnike zapiatyh voobsce net!!!

запятых нет НО смысл в слова то вложен!!!он же не просто оттараторил слова! как распятый мог быть с ним "СЕГОДНЯ в раю" с Христом если Он сам воскрес на третий день?

(Batumeli)

[Laniasvet]

Обратите внимание на тему, и хватит тут обсуждать кто в какой день воскрес, это предупреждение

[2323]

как же "земля сгорит" если Исус в главе 5 стихе 5 говорит "блаженны кроткие ибо они наследуют землю"?

(он же)

[BIRON]

как же "земля сгорит" если Исус в главе 5 стихе 5 говорит "блаженны кроткие ибо они наследуют землю"?

(он же)

Vidno na etom forume "polosatyi" osobyi rejim. Ne budem naruiat pravila. Prochti Otk. 20, 21 gl. Esli budut voprosy, sprashivai v L.k.

[water]

Кесарю Кесарево (понятия для живущих по понятиям), Богу - божье. Не надо понятия подгонять под святое писания и наоборот. Отцы Церкви ясно говорили что на чужом горе и несчастье не станешь счастливие.

[water]

Вот все эти взгляды на Церковь основаны ложными стереотипами.Многие сами не ходят в Церковь и не пытаются узнать о нем из внутри,а читают газеты,телевидение.там же идет массовое воздействие на сознание людей-Церковь ограничивает свободу человека там,догматы,одни только запреты-не читай это,читай то,не ешь не пей итд.Но это все ложь,человек никогда не узнает о Православии если не пойдет с открытым сердцем.На самом деле формальных запретов нету и вообще формальностей.Такие мысли приходят просто от не знания,отстутствия правдивой информации.Я не могу сказать что в Церкви нет ограничений,их там полно.Но они сравнимы с ограничениями беременной женщины.Беременной женщине не должно курить,поднимать тяжесть,пить итд.Она сохраняет своего ребенка.Ей не тяжело от этих запретов,они ей в радость,потому что она чувствует в себе новую жизнь.Так же и с православным,он чувствует внутри себя новую жизнь.Как говорил Апостол Павел:уже не я живу,но Христос во мне.

Очень хорошо пишите, нравится читать ваши посты, во многом поддерживаю вас, особенно про то, что у людей в основном из желтой прессы складывается впечатление, что Церковь создана только для того что бы одурачивать людей и вытягивать из них денюжки. Конечно такое явление присутствует и к сожалению в больших масштабах,но это уже на совести тех церковников,которые относятся к вере только как к заработку денег. Есть и совершенно преданные Богу священники,монахи и прихожане в Православной Церкви. Но прежде чем осуждать попов, попробуйте сами пожить по совести, по законам любви. И сразу станет ясно, что жить так как жил Христос это тяжеленная ноша, и поэтому лучше обвинить кого-то и заглушить совесть, чем приложить усилия по очищению себя (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/sad.gif)

[BIRON]

Кесарю Кесарево (понятия для живущих по понятиям), Богу - божье. Не надо понятия подгонять под святое писания и наоборот. Отцы Церкви ясно говорили что на чужом горе и несчастье не станешь счастливие.

Kak vy sami ponimaete etu citatu iz Bivlii? Kesariu Kesarevo, Bogu - Bojie!!!
A podskajite, esti drugoi orientir, dlia stanovleniia i tolkovaniia "Poniatii"?. I Sviatoe Pisanie ne nujdaetsia v zastupnikah, i naoborot, Pisanie pod Poniatiia, ne poluchitsia ni u kogo!!!

[water]

Kak vy sami ponimaete etu citatu iz Bivlii? Kesariu Kesarevo, Bogu - Bojie!!!
A podskajite, esti drugoi orientir, dlia stanovleniia i tolkovaniia "Poniatii"?. I Sviatoe Pisanie ne nujdaetsia v zastupnikah, i naoborot, Pisanie pod Poniatiia, ne poluchitsia ni u kogo!!!

Ну примерно так же как не может человек служить и богу и мамоне. Как здесь писали выше понятия - это земные правила, предназначенные для поддержания порядка и установленного закона в обществе. В каждом отдельном народе, обществе, коллективе, группе и т.д. есть свои понятия, свои законы, которые в другом обществе могут быть совершенно не такими. А вот Божьи законы они одни для всех абсолютно, и те духовные законы по которым Бог судит они нам людям не подвластны. Мы можем только приблизительно понять смысл,но это настолько приблизительно, что на истину не претендует. Где-то в этой ветке, кто-то написал что законы божьи у него были в сердце с самого рождения (думаю это совесть), а вот понятия он уже приобрел в этой конкретной земной жизни.

[BIRON]

Очень хорошо пишите, нравится читать ваши посты, во многом поддерживаю вас, особенно про то, что у людей в основном из желтой прессы складывается впечатление, что Церковь создана только для того что бы одурачивать людей и вытягивать из них денюжки. Конечно такое явление присутствует и к сожалению в больших масштабах,но это уже на совести тех церковников,которые относятся к вере только как к заработку денег. Есть и совершенно преданные Богу священники,монахи и прихожане в Православной Церкви. Но прежде чем осуждать попов, попробуйте сами пожить по совести, по законам любви. И сразу станет ясно, что жить так как жил Христос это тяжеленная ноша, и поэтому лучше обвинить кого-то и заглушить совесть, чем приложить усилия по очищению себя (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/sad.gif)

Moe mnenie, chto Cerkov, cerkovniki, cerkovnye prazdniki, sobory, pesnoeniia i t.d. igraiut vtorostepennuiu rol v istinoi vere i spasenie cherez veru v Hrista.
Ne viju smysla v posrednecheskom slujenii, esli sam Syn Bojii Iisus Hristos, jivoi, pomogaet veruiuscim v nego, ne pogibnuti no imet jizn vechnuiu.
Ia gluboko veruiuscii chilovek. Horosho znaiu Sviatoe Pisanie, no vash vopros o tom, chto by jiti kak Hristos, postavil menia v tupik. On Syn Boga...........i znal ob etom..... Znal, chto budet dalshe......... On soznatelno prines sebia v jertvu. Vot grehi vsego chelovechestva, tiajeleishaia nosha, neposilnaia dlia liubogo chiloveka......

[BIRON]

Ну примерно так же как не может человек служить и богу и мамоне. Как здесь писали выше понятия - это земные правила, предназначенные для поддержания порядка и установленного закона в обществе. В каждом отдельном народе, обществе, коллективе, группе и т.д. есть свои понятия, свои законы, которые в другом обществе могут быть совершенно не такими. А вот Божьи законы они одни для всех абсолютно, и те духовные законы по которым Бог судит они нам людям не подвластны. Мы можем только приблизительно понять смысл,но это настолько приблизительно, что на истину не претендует. Где-то в этой ветке, кто-то написал что законы божьи у него были в сердце с самого рождения (думаю это совесть), а вот понятия он уже приобрел в этой конкретной земной жизни.

Vy ne otvetili na moi vopros. Pro Boga I Kesaria.
Vot moe vidinee etogo voprosa. V nachale 4-go veka, cerkovnye ierarhi priznali iazychnika Konstantina glavoi svoego sobora. Tak nachalas drujba s mirom. S priniatiem hristianstva, kak gosudarstvenoi religii Rimskoi imperii, prinadlejnost k hristianstvu stanovitsia obiazanostiiu grajdan. Cerkov prevrascaetsia v odno iz ministerstv v gosudarstve I podchiniaetsia uje ne Bogu, a Kesariu.

[water]

Moe mnenie, chto Cerkov, cerkovniki, cerkovnye prazdniki, sobory, pesnoeniia i t.d. igraiut vtorostepennuiu rol v istinoi vere i spasenie cherez veru v Hrista.
Ne viju smysla v posrednecheskom slujenii, esli sam Syn Bojii Iisus Hristos, jivoi, pomogaet veruiuscim v nego, ne pogibnuti no imet jizn vechnuiu.
Ia gluboko veruiuscii chilovek. Horosho znaiu Sviatoe Pisanie, no vash vopros o tom, chto by jiti kak Hristos, postavil menia v tupik. On Syn Boga...........i znal ob etom..... Znal, chto budet dalshe......... On soznatelno prines sebia v jertvu. Vot grehi vsego chelovechestva, tiajeleishaia nosha, neposilnaia dlia liubogo chiloveka......

не спорю,что между в общении между Богом и человеком посредник необязательно нужен (хотя ведь Бог посылал ангелов людям,что-то сообщить,это уже и есть посредничество, да и пророки тоже не от себя говорили и т.д.). Наши молитвы идут к Богу напрямую, но если бы Церковь не нужна была, то Христос бы не сказал Петру,что он камень, на нем поставит церковь свою и ад не одолеет ее. Ну и много чего говорится про церковь,про собрания апостолов и т.д. Если вы не хотите ходить в церковь,то никто вас тут не заставит ходить. мне например легче молиться Богу в храме его, чем скажем на рок концерте. Конечно сила молитвы зависит не от слов произносимых и не от места где ты молишься, но гораздо легче молиться в храме и заученные молитвы я воспринимаю как разминку для твоей души,которая постепенно настраивается на молитву исходящую из сердца. Это можно сравнить со следующим. Например спортсмену легче заниматься в спортивном оборудованном зале,чем где-то в поле, да и разминку(молитва по молитвослову) он делает перед началом серьезных упражнений (молитва из сердца). Вот для всего этого и нужна церковь со своими обрядами и т.д. это все волишь тонкая настройка вашей души, на более тяжелые духовные подвиги (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[2323]

Душевный...я не тебе ни кому нибуть еще, друг, Не проповедую...просто говорим о Писании что там есть чего нет...

[Дешевый фраер]

Eto kto vas nauchl posylat ne znakomogo cheloveka “kuda nibudi”. Mojet eto - “po poniatiiam” tak polojeno?

??? Не «куда-нибудь», а в церковь. Что в плохое место послал что ли? Ну извини если что. Помолись хорошенько, лоб не разбей только от усердия, и самое главное не растряси остатки мозгов. (Искренне забочусь).

Esli konkretno po teme: liuboi vdumchivyi chelovek, naidet v moem tekste paraleli s poniatiiami.

Да ты что? BIRON, в твоих постах нет ни одной, как ты выразился, «параллели с понятиями», в них лишь мертвые христианские догматы и ссылки на библию. А действительно, проведи параллель между святым писанием и воровскими понятиями? Приведи хоть парочку примеров? И растолкуй подробно. Наверно это будет интересно. Интересно читать живые мысли, а не говнотерки на тему христианских «истин». BIRON, у тебя есть СВОИ мысли?

Isus Hristos ne spas liudei vo vremia svoego pervogo prishestviia, potomu chto ne vse verily v ego spasitelnuiu jertvu na kreste. V etom sluchae, Satana obvinil by Boga v tom, chto tot ne ostavil liudiam svobody vybora.

Вот же падлюка какая этот сатана… Стал бы обвинять господа? Типа забьет ему стрелку и предъявит. А бог, из-за страха перед этой предъявой, медлит со вторым своим пришествием.
Почему бы богу не наплевать на обвинения сатаны? Он же все-таки БОГ! Кто он и кто такой сатана? Опущенный ангел. Богу что, больше и посоветоваться не с кем?
BIRON, откуда вообще у тебя такая нахальная уверенность в том, что сатана будет делать то или это, говорить богу то или это? А бог будет слушать?

Menshenstvo iiz liudei, te kito uveroval v Hrista – Spasitelia i pokaialsia, po uzkoi tropinke “uidut” na nebo

А если менты попадут в рай? И вдруг они там сдуру начнут опять хвататься за свои старые привычки? Создавать тюрьмы и лагеря и сажать туда других вознесшихся? И райское местечко превратится в адское. Не осквернят ли мусора святые небеса своим зловонным дыханием?

Soglasen, chto Bog revnitel . «Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель….
A otkuda vzial, chto Bog – zloi?

Откуда взял, что твой бог злой? Ты сам подумай: получается, что даже менты бесконечно сострадательнее твоего бога, так как они, даже заключая человека в места лишения свободы на пожизненное заключение, не мучают человека ВЕЧНО, а только до его смерти. По твоей же вере бог, отворачиваясь от неугодного ему человека, обрекает его на ВЕЧНЫЕ адовы муки и на ВЕЧНОЕ заключение! В твоей вере бог хуже самого последнего злого мента!
Как бесконечно любящее существо может быть ревнивым? Ты сам-то любил когда-нибудь?! Любовь не может быть ничем обусловлена, так как любят не за что-то, а любят просто так. Любовь либо есть, либо ее нет. Она ПРИХОДИТ не известно от куда, но так же потом может и уйти неведомо куда. Это тайна… Разве любящая мать отвернется от своего ребенка, каким бы плохим он ни был в глазах других людей? Разве любящий отец будет избивать свое дитя, и запирать его в темном чулане?

[BIRON]

??? Не «куда-нибудь», а в церковь. Что в плохое место послал что ли? Ну извини если что. Помолись хорошенько, лоб не разбей только от усердия, и самое главное не растряси остатки мозгов. (Искренне забочусь).

Да ты что? BIRON, в твоих постах нет ни одной, как ты выразился, «параллели с понятиями», в них лишь мертвые христианские догматы и ссылки на библию. А действительно, проведи параллель между святым писанием и воровскими понятиями? Приведи хоть парочку примеров? И растолкуй подробно. Наверно это будет интересно. Интересно читать живые мысли, а не говнотерки на тему христианских «истин». BIRON, у тебя есть СВОИ мысли?


Вот же падлюка какая этот сатана… Стал бы обвинять господа? Типа забьет ему стрелку и предъявит. А бог, из-за страха перед этой предъявой, медлит со вторым своим пришествием.
Почему бы богу не наплевать на обвинения сатаны? Он же все-таки БОГ! Кто он и кто такой сатана? Опущенный ангел. Богу что, больше и посоветоваться не с кем?
BIRON, откуда вообще у тебя такая нахальная уверенность в том, что сатана будет делать то или это, говорить богу то или это? А бог будет слушать?


А если менты попадут в рай? И вдруг они там сдуру начнут опять хвататься за свои старые привычки? Создавать тюрьмы и лагеря и сажать туда других вознесшихся? И райское местечко превратится в адское. Не осквернят ли мусора святые небеса своим зловонным дыханием?


Откуда взял, что твой бог злой? Ты сам подумай: получается, что даже менты бесконечно сострадательнее твоего бога, так как они, даже заключая человека в места лишения свободы на пожизненное заключение, не мучают человека ВЕЧНО, а только до его смерти. По твоей же вере бог, отворачиваясь от неугодного ему человека, обрекает его на ВЕЧНЫЕ адовы муки и на ВЕЧНОЕ заключение! В твоей вере бог хуже самого последнего злого мента!
Как бесконечно любящее существо может быть ревнивым? Ты сам-то любил когда-нибудь?! Любовь не может быть ничем обусловлена, так как любят не за что-то, а любят просто так. Любовь либо есть, либо ее нет. Она ПРИХОДИТ не известно от куда, но так же потом может и уйти неведомо куда. Это тайна… Разве любящая мать отвернется от своего ребенка, каким бы плохим он ни был в глазах других людей? Разве любящий отец будет избивать свое дитя, и запирать его в темном чулане?

Cначала, хотел отвечать, по мере поступления вопросов, но когда дочитал – передумал отвечать вообще. Спорить с «воинствующими атеистами» себе дороже. Тем более, что доказать существование любящего Бога - Спасителя, никто не сможет человеку, который не верит.
"И пребывают с нами Вера, Надежда, Любовь, но Любовь из них больше".
Вера или есть или её нет, так же как любовь!
Если тебя интересует моя личная жизнь, отвечу. Любил, люблю, буду любить, но главное, что любим взаимно. После этого твоего вопроса у меня появились сомнения, что ты Дешевый Фраер.
Как то по женски прозвучал вопрос. Хотя могу ошибаться.

[Saley]

Eto kto vas nauchl posylat ne znakomogo cheloveka “kuda nibudi”. Mojet eto - “po poniatiiam” tak polojeno?
Esli konkretno po teme: liuboi vdumchivyi chelovek, naidet v moem tekste paraleli s poniatiiami. Naprimer: Bog dal liudiam svobodu viybora – jit “po poniatiiam”, ili po Bojiim Zakonam………po zakonam dobra....... po liudskim zakonam......

Так они схожи,в чем то...За исключением не укради..

[vatar]

Так они схожи,в чем то...За исключением не укради..

Там ещё есть типа не возжелай жены ближнего своего,ни раба его,там про имущество ещё тоже упомянуто.
И не убий тоже присуствует...Так что особого сходства там нет.

[Дешевый фраер]

Cначала, хотел отвечать, по мере поступления вопросов, но когда дочитал – передумал отвечать вообще. Спорить с «воинствующими атеистами» себе дороже. Тем более, что доказать существование любящего Бога - Спасителя, никто не сможет человеку, который не верит.

Из анекдота: «Тут-тук!» «Кто там?» «Сиди дурак, я сам открою».
??? BIRON ты, что совсем ни как не понимаешь, или притворяешься?!
BIRON, ни кто не просил тебя спорить со мною лично. И убеждать меня в чем-либо тебя никто не обязывает. Оно тебе надо? Какое тебе до меня-то дело? Верю я - не верю. Может я дрочу по утрам или по груше боксерской барабаню? Какая тебе разница? И доказывать существование бога тут не надо, ты не болен случайно? Тебя просили писать по теме, придерживаясь правил форума.


Тема то действительно очень сложная. Неподъемно сложная. Есть мораль христианская, и есть мораль воровская. Что допустимо, а что запретно с точки зрения христианской морали? И что допустимо, а что запретно с точки зрения воровской морали?
«Не укради»… Восьмая заповедь… Здесь мне кажется заложено полное, взаимоисключающее противоречие с воровской моралью. Наверное, поэтому уважаемые пользователи данного ресурса знакомые с понятиями не понаслышке предпочитают тут отмалчиваться в силу многих причин. С точки зрения христианства тайное хищение чужого добра недопустимый поступок (грех). Для вора идейного воровство не только допустимо, но и возведено в ранг некоего священного действа.
«Не убий»… Шестая заповедь… Убийство у христиан вроде как недопустимо. Но как ни странно, несмотря на категорическое звучание этой заповеди, для христианина убийство на войне (военного противника) вполне приемлемо и допустимо. Только делать это надо согласно их морали беззлобно.(Как только можно убивать без злобы? Механически что ли, как машина?)
С точки зрения христианина можно и даже почетно брать в руки оружие от государства, что неприемлемо для вора.
Просто удивительно, сколько христиане поубивали людей в бесчисленных войнах. Христианские страны держат первенство по изобретательству различных видов вооружения, одно ядерное оружие чего стоит. Первые ядерные бомбы были применены государством подавляющее большинство населения которого христиане (США). Первая и Вторая мировые войны были начаты христианскими странами. По кровожадности с христианскими странами пытаются соперничать мусульманские страны, но им пока еще далеко.
А как на счет отношения к убийству в воровской среде? Убийство вора карается смертью, также не приемлемо убийство детей и беременных женщин? Дальше сложнее, все зависит, кем, где (на воле или в МЛС), и при каких обстоятельствах произошло убийство?
Как-то уж по-детски, смешно выглядят воровские «пушки», «перья», заточки и пр. по сравнению с вооружением регулярной армии, масштабы, мягко говоря, не те.
«Не прелюбодействуй»... Седьмая заповедь… У христиан это означает, что всякое внебрачное соединение мужчины и женщины запрещено. А как обстоят дела у воров? Тут вроде все гораздо проще? (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)
И еще… Это не имеет конечно отношение к христианскому «не прелюбодействуй». В МЛС не возбраняется половой контакт с лицом своего пола при соблюдении некоторых правил. У христиан же однополое соитие считается недопустимым (грехом).

Вот как-то так… Дополните пожалуйста мое сообщение и поправьте если в нем есть что-то не так.

[Ross]

Паралель то существует только Иосиф Виссарионович давно умер ... а между прочим человек знал и закон Божий и Воровские Понятия как Отче наш ... а поскольку любая структура должна иметь Понятия которые принимаются всеми бозоговорочно для её максимальной эффективности это факт ... результат которым мы не довольны является следствием того что требуется принять то, что не нами установлено и придерживаться этого во имя сохранения человеческого лица обличенного достоинством и честью, а не уподобляться лесным повадкам ... говорить на эту тему можно много идолго но все это будет бесполезно как в принципе мы и видели в истории ... одного воздействия на вербальном уровне бывает всегда не достаточно, требуется нажим ... а как гласит Святое писание тот кто спасет душу свою - погубит её, а вот кто погубит её во имя ближних своих - спасет её, мы все грешим, безгрешен был один Господь и это значит надо научить людей использовать свои грехи как личный вклад в ближних .... что и с великим достоинством демонстрировали Святые и Воры с большой буквы, они выпестовали тех кто мог нести этот крест во имя функмональной и эффективной работы структуры, которая в свою очередь постоянно подвергалась разрушению со стороны ... страна в большей своей части переседела в тюрьмах в его времена и научилась жить по людски во имя ближнего не мягко церковным воздействием, а конкретно доходчивым методом ... он поэтому и называл Воровской Мир своей тенью и при слишко серьезном его укреплении был вынужден придпринять определенные меры ... но эти меры должны были стать временными как и те меры когда после войны он был не состоянии уже нести всю вертикаль власти и разбил её по министерствам ... он отдавал отчет что то что дрогнуло сейчас через какой то определенный промежуток времени даст серьезный дисболанс ... но сделать ничего не мог - преемника не было ... и вот мы увидели что любая городская поликлинника или больница стала хуже чем военный госпиталь или больныца или поликлинника РЖД. как по обслуживанию, так и по обеспечению ... то же самое происходит и в Воровском Мире ... уже даже своя не везде может быть принят по должному, а если говоритьб о делах здесь то доходит до анекдотических ситуаций когда на стрелке со стороны бизнесмена Уважаемый человек говрорит что - а есть ли у Вас расписка что мой "мешок" должен Вам денег за то что Ваш посредник нашел покупателя и помог ему продать определенное количество недвижимости за определенный процент ??? ... - Уважаемые люди с другой стороны объясняют - а когда подельника будем брать на вынос из квартиры тоже распиской запастись что он потом пополам поделился что бы вдруг какую лишнюю пару колготок в кармане не утаил от подельника ... вот отсюда ноги и растут того беспредела который происходит потому как полюбовно донести невозможно в связи с отсутствием единого понимания ...

Возможно, но с определенным физическим нажимом ломая целку.
Я и сам в Фергане родился, свидетельство о рождении на руках - имею. Факт. И как народ плакал, когда Сталина хоронили, помню, перед этим сады по его налогу вырубив. И когда все остальные на территории Союза власти упали, кто вопросы-таки решал, помню. Твёрдую руку? - почему же нет?
В том числе и во всяких "толкованиях" прямо и дословно в Святом Писании написанном. В частности: судите по делам. Что ожидают люди от прихода Спасителя (Христа - на другом языке)? Две тысячи лет нам толкуют, что пришествие Христа уже было. Судя по делам, брешут они: мира как и не было, так и нет и т.д. Тем более, что тот, на кого кивают, сам объявил тогда: Не мир принёс, а меч.
А мы сидим, конечно, за что?

Ну и живем, бывает, несколько для других непонятно: вот они считают, что это - было, а я так делаю, что это - есть. Понятно, для узбеков в частности?
Сегодня, пару часов назад, из рекламы по русскому ТВ среди передачи про песни Высоцкого и фильм "Вертикаль" про фильм "Приваловские миллионы" - воруют, конечно, но вот чтобы ТАК! В наглую так обманывая? - примерно так, как запомнил. (В рамках рекламы: следите внимательнее за новостями, господа). Что за ТАКОЕ положено? Вот и я о том, по справедливости чтоб. В кепке - лишь начало, - тюбитейка лучше.