"Святое писание" и воровские понятия., Воровское - людское, людское - Божье! Опции

[Гость_Vladimirkapi_*]

Принятие обмана за истину.Самообман,самообольщение,принятие ложных ощущений и чувств сердечных.Читайте Игнатия Брянчанинова о прелести.там все подробно написана

Игнатий Брянчанинов - это последняя инстанция? Или обратимся к Библии?

[Гость_Vladimirkapi_*]

Я думаю, что смогу Вам помочь, разобраться в Святом Писании. А в Воровских понятиях, кто то другой.

По бесконечной любви и милости Бог соделал так, что Христос, не знавший греха, ради нас понес на Себе наши грехи, «стал грехом за нас», чтобы в Нем мы соделались праведными пред Богом. Под влиянием Святого Духа мы сознаем нашу нужду, признаем нашу греховность, раскаиваемся в наших преступлениях и верою принимаем Иисуса как Господа и Христа, как Того, кто занял место и оставил нам пример. Вера, посредством которой мы получаем спасение, приходит к нам от Божественной силы Его Слова и является даром Божьей благодати.

[Karvagroth]

Интересное обсуждение по теме "с внешней стороны забора": http://community.livejournal.com/ustav/645708.html

[Гость_Vladimirkapi_*]

Извините, но я пока "с внешней стороны забора". Продолжу.
Бог есть Творец всего. В Библии мы находим подлинное сообщение о Его творческой деятельности. «В шесть дней создал
Господь небо и землю» и все живущее на земле, а в седьмой день той первой недели «почил». Таким образом, Господь установил субботу как вечный памятник Его завершенного созидательного труда. Первые мужчина и женщина созданы по образцу Божьему, как венец творения, получив право владения миром и обязанность заботиться о нем. Мир, при завершении его сотворения, как сказано в Библии, был «весьма хорош», и его совершенство провозглашало славу Божию.

[Edos]

Тема философская, и по существу представляет собой "вечный спор"о добре и зле. К сожалению мне нечего добавить к уже имеющимся здесь мнениям, а хочется лишь обратить внимание на детальность постановки вопроса. Если попробовать не смешивать понятия обще-арестантского бытия с Воровским, то при наличии опыта будет видна огромная разница в духовном развитии между массой преступников, и собственно -Ворами. Последние, все без исключения набожны. Носят кресты, полумесяцы, посещают храмы, и вообще, к Священному Писания относятся как к основе своих идеологических убеждений. Это-Ориентир, а не инструкция к исполнению. Здесь не надо задаваться вопросом типа:"а как же заповеди?" Здесь уместно вспомнить о том, кто висел на кресте рядом со Спасителем, и первым вошел с ним в рай. Это был Вор...

[Гость_Vladimirkapi_*]

Тема философская, и по существу представляет собой "вечный спор"о добре и зле. К сожалению мне нечего добавить к уже имеющимся здесь мнениям, а хочется лишь обратить внимание на детальность постановки вопроса. Если попробовать не смешивать понятия обще-арестантского бытия с Воровским, то при наличии опыта будет видна огромная разница в духовном развитии между массой преступников, и собственно -Ворами. Последние, все без исключения набожны. Носят кресты, полумесяцы, посещают храмы, и вообще, к Священному Писания относятся как к основе своих идеологических убеждений. Это-Ориентир, а не инструкция к исполнению. Здесь не надо задаваться вопросом типа:"а как же заповеди?" Здесь уместно вспомнить о том, кто висел на кресте рядом со Спасителем, и первым вошел с ним в рай. Это был Вор...

В Рай еще, не вошел ни один человек. Рай и Ад, в перспективе у Бога. Пока, не было второго пришествия Христа, все мертвые лежат в могиле. Но копия их жизни запротокалирована(слово очень ментовское выбрал, простите) на небе. Бог запомнил каждый характер, каждую личность, каждый порок, каждую тайну души и простил им многое, зная, что человек подвержен греху. А в Рай попадут не многие. Узкая тропинка ведущая в Рай, но широкие Ворота ведущие в преиспоню. А то, что Воры носят золотые кресты, отчиняют на строительтво храмов и делают огромные пожертвования - их Бог рассудит. В средневековые времена - это называлось - эндульгенциеей. Богатые люди покупали возможность на грех у церкви. Не нам грешным их грешников судить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Vladimirkapi - 5.3.2010, 12:38

[Гость_Vladimirkapi_*]

Согласно учению Католической церкви, последствия греха — двояки. Во-первых, смертный грех лишает человека доступа к вечной жизни, т. н. «вечное наказание», освобождение от которого можно получить, исповедав грех. Во-вторых, любой грех ухудшает духовное состояние человека, усугубляя его предрасположенность ко злу, что приводит к духовным тяготам, которые понимаются под «временным наказанием». Индульгенция помогает справиться именно с ним, путем побуждения человека к совершению молитв, дел милосердия и.т.д.

Индульгенция может быть частичной или полной (в зависимости от того, освобождает ли она частично или полностью от временной кары за грехи) и применяться к живым или к умершим.

Полная индульгенция дается при обязательном соблюдении следующих условий:

Исповедь.
Причащение.
Молитвы в интенциях Папы.
Совершение определенных действий, с которыми Церковь связывает получение индульгенции (молитвы, служение милосердия, свидетельство веры).
Индульгенция давалась первоначально при наличии раскаяния, проявляющегося в добрых делах (пост, милостыня, паломничество

[666]

Здесь уместно вспомнить о том, кто висел на кресте рядом со Спасителем, и первым вошел с ним в рай. Это был Вор...

Согласно писанию, вместе с Христом распяли двоих разбойников. Один раскаялся, другой - нет. Который из них сделал правильный выбор?

[Edos]

Согласно писанию, вместе с Христом распяли двоих разбойников. Один раскаялся, другой - нет. Который из них сделал правильный выбор?

Каждый из них сделал Свой выбор. Объективно, о правильности того или иного наверное может сказать тот, кто висел на кресте. К сожалению, или счастью, мне этого не довелось испытать...

[Гость_Vladimirkapi_*]

Согласно писанию, вместе с Христом распяли двоих разбойников. Один раскаялся, другой - нет. Который из них сделал правильный выбор?

Мое мнение про двоих разбойников. Крест Исуса Христа, согласно сообщениям, был воздвигнут между распятиями преступников Дисмаса и Гестаса, получивших прозвание Благоразумного и Безумного разбойников. Бог - Сын висел на кресте и рядом с ним висели два злодея. Дух Святой присутствовал при этом, и действовал на всех окружающих. На палачей на толпу на всех свидетелей этой сцены распятия. Под воздействием Святого Духа, двое покаялись. Первый - разбойник на кресте, второй- палачь, стражник который проткнул копьем грудь Христа и этим избавил его от мучений. Бог знает наш характер и наши невысказанные мысли и сам решит, кто достоин прощения!!!!!

[airika]

Согласно учению Католической церкви, последствия греха — двояки. Во-первых, смертный грех лишает человека доступа к вечной жизни, т. н. «вечное наказание», освобождение от которого можно получить, исповедав грех. Во-вторых, любой грех ухудшает духовное состояние человека, усугубляя его предрасположенность ко злу, что приводит к духовным тяготам, которые понимаются под «временным наказанием». Индульгенция помогает справиться именно с ним, путем побуждения человека к совершению молитв, дел милосердия и.т.д.

Индульгенция может быть частичной или полной (в зависимости от того, освобождает ли она частично или полностью от временной кары за грехи) и применяться к живым или к умершим.

Полная индульгенция дается при обязательном соблюдении следующих условий:

Исповедь.
Причащение.
Молитвы в интенциях Папы.
Совершение определенных действий, с которыми Церковь связывает получение индульгенции (молитвы, служение милосердия, свидетельство веры).
Индульгенция давалась первоначально при наличии раскаяния, проявляющегося в добрых делах (пост, милостыня, паломничество

Индульгенцию в католической церкви можно было раньше и можно сейчас купить. Официально.

[Гость_Vladimirkapi_*]

Индульгенцию в католической церкви можно было раньше и можно сейчас купить. Официально.

Сегодня денежные выплаты уже не могут являться условием получения индульгенции. Такими условиями остаются молитвы, дела благочестия и – для получения полной индульгенции – исповедь и приобщение Святых Тайн.

[airika]

Сегодня денежные выплаты уже не могут являться условием получения индульгенции. Такими условиями остаются молитвы, дела благочестия и – для получения полной индульгенции – исповедь и приобщение Святых Тайн.

Увы ты не прав, как истинная католичка говорю тебе - можно! Не знаю может в России нет , а в Канаде в полне.

[Гость_Vladimirkapi_*]

Увы ты не прав, как истинная католичка говорю тебе - можно! Не знаю может в России нет , а в Канаде в полне.

Аирика. Может быть церковь и не отказывается от пожертвований, было бы глупо. Но это же не супермаркет........, заплатил деньги, получил чек за покупку и пользуйся.....
Думаю, кроме денег, нужно выполнять и остальные условия покаяния. Выше перечислял,,,,,,,,,, Как думаешь?????

[LALALU]

но ведь в финале цель одна - оправдать свой поступок?

В жизни цель одна - прощение грехов от Господа

[Гость_Vladimirkapi_*]

В жизни цель одна - прощение грехов от Господа

Я бы сказал, по - другому. Прощение грехов от Господа, это не цель жизни. Надо старатся жить, так, чтобы не было нужды, просить прощения грехов. А цель и смысл жизни, определил нам сам Господь.
... мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказазал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Бытие 1)

Сообщение отредактировал Vladimirkapi - 23.3.2010, 13:37

[Batumeli]

В жизни цель одна - прощение грехов от Господа

ну конечно "вы мочите, ебите друг друга, а я вас буду прощать..."

Сообщение отредактировал Batumeli - 5.8.2010, 22:23

[Batumeli]

В идеале надо прощать всех.Ведь ближайший сподвижник Иисуса апостол Павел тоже был ментом в нашем понимании,
мытарь,типа сборщика налогов и судебного исполнителя.И преследовал первых христиан.Звали его Савл.
А вот уверовал и Господь простил ему все то,что он делал.Это все больше начинаешь понимать с годами.

Да но Савл завязас с прошлой жизнью и Бог простил, точнее сначало Бог простил а Савл завязал с прошлым... Иуду искариота простил, а тот всеравно грешил против Бога и общак у христа обчищал...нихорошо

[Batumeli]

Я бы сказал, по - другому. Прощение грехов от Господа, это не цель жизни. Надо старатся жить, так, чтобы не было нужды, просить прощения грехов. А цель и смысл жизни, определил нам сам Господь.
... мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказазал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Бытие 1)

ну это ни совсем смысл жизни, просто Бог дал задание им...и что Адам не спешил дрючить свою Еву?Тогда бы до нас дожили бы нитолько такие рахиты как мы но и совершенные люди, которые не стареют и не умирают, пока их не переехал бы самосвал конечно же...

[Batumeli]

Увы ты не прав, как истинная католичка говорю тебе - можно! Не знаю может в России нет , а в Канаде в полне.

случаем в той церкви куда ты ходиш не висит табличка "лохотрон"

Сообщение отредактировал Batumeli - 5.8.2010, 22:55