Всё о жизни в тюрьме

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

MOBILE | САЙТ | Знакомства с ЗАКЛЮЧЕННЫМИ | БЛОГ | Магазинчик | Полезное
30 страниц V  « < 27 28 29 30 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Родители, "Матери (отцы) и дети"
iralux
сообщение 11.12.2011, 0:39
Сообщение #561


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 18.11.2011
Из: киев
Пользователь №: 13124



Девченки боритесь за своих сыновей и мужей,кто бы и что бы вам не говорил,как бы не ставили палки в колеса(а мусора любят эт дело),пусть знают наши любимки,что не только они могут за нас постоять,но и мы за них.Верьте и не отчаивайтесь!!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯЮлиЯнА
сообщение 16.7.2012, 11:06
Сообщение #562


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 18.5.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 14363



Цитата(iralux @ 11.12.2011, 1:03) *
Девченки боритесь за своих сыновей и мужей,кто бы и что бы вам не говорил,как бы не ставили палки в колеса(а мусора любят эт дело),пусть знают наши любимки,что не только они могут за нас постоять,но и мы за них.Верьте и не отчаивайтесь!!!!!


В меня прям силы вселились после этих слов!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iren
сообщение 10.9.2012, 7:06
Сообщение #563


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 3.7.2008
Из: СИБИРЬ
Пользователь №: 1067



ЗДРАВСТВУЙТЕ ,дорогие мои девочки! сто лет не была на форуме -причина проста : не могла зайти под своим ником... видно у компа мозги "на бекрень"...Пишу отчет о проделанной работе за год с небольшим...
Освободились мы 19 мая прошлого года...... некоторые помнят нашу он-лайн встречу! сил душевных, моральных и материальных в адаптацию было вложено не мало... борьба с "зековскими" привычками была не на жизнь а на смерть.... отучались от беготни "челночной" по квартире и вне ее... сидении на корточках.... "фильтрованием базара"... и прочих гадостей...
перво-наперво начался планомерный "откорм" моего сыночка.... и параллельно делали документы... с паспортом проблем не возникло... а вот с военкоматом песня растянулась на полгода.... чтобы получить приписное свидетельство и отсрочку бессрочную пришлось ложиться в психушку на 2 недели... Девочки ... тюрьма - это курорт средиземноморский по сравнению с психбольницами в РОССИИ.... Слава богу, мы и это испытание прошли... и получили заветную "бумажку" о вменяемости...
В сентябре сын пошел учиться в автошколу... а в декабре получил права.... сдал экзамены все с первого раза и в школе и в гаи... только "город" со второго раза.... Новый год 2012 встречал уже с "корками" в январе купили ему машинку ВАЗ 2114 в кредит
Но с мая 2011 по февраль 2012 г он не работал.... потому что кому он нужен без спецобразования и опыта???... Сначала подрабатывал на своей машине в такси, но не городское… а частное…. В «городском» нужен опыт работы не менее 5 лет…. И свободная ориентация по городу, знание всех точек развлечения (рестораны, кафе, и пр)…
Параллельно уговорила его встать на учет в центр занятости населения, чтоб обучиться бесплатно рабочей специальности…. Полгода учился на сварщика, прошел практику… дали разряд…. Звали его на работу на ДСК, где он проходил производственную практику…официальное трудоустройство… но зарплата «смешная»… 11-12 тысяч в месяц… а работы выше крыши и смена 12 часов. Желание учиться есть… но в этом году не пошел…хочет маленько «встать» на ноги, … получить дальнейшее образование в техникуме (колледж по нынешнему).
Прошлым летом познакомился с девушкой…. «дружат»…. По разному бывает…и ссорятся и мирятся…. Пока живут по разным домам…Я в его отношения не лезу…. Кого в дом приведет… ту и приму….
С июля нашла ему через свою знакомую работу курьера по доставке пиццы…. Ему нравится – потому что денежка живая… 150 рэ за час работы…. Взяли основным «суточником» после двух месяцев испытательного срока…. Один минус – все курьеры без официального трудоустройства.. Теперь он зарабатывает не плохо и помогает семье… дает маме денежку на хозяйство!....
С «прошлыми» дружками отношения порвал сразу же после выхода… сменил СИМ-карту… иногда по городу кое-кого встречает… но «дружбу» НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ…. Общается со своими школьными и дворовыми парнями, которые его поддержали когда он находился в МЛС… всякая «шелуха» сама отвалила… жизнь расставила все по своим местам. Когда сидел без работы…. Старался помогать по дому…на даче у свекрови все перекопал, траву косил… В этом году уезжали с мужем и младшим сыном на отдых…оставался один на хозяйстве…. Сам справлялся…. В квартире порядок…вещи постираны и переглажены… нам к приезду котлет нажарил… Иногда конечно языками с ним зацепимся… ругаемся…. Но быстро отходим оба… на мировую он сам идет…
Младший сынок в этом году пошел в 1 класс…. Андрей мечтал его увести в школу сам на 1 сентября!... МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jimmy
сообщение 10.9.2012, 7:47
Сообщение #564


Гросс-Мастер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1741
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 6533



Цитата(iren @ 10.9.2012, 4:30) *
Младший сынок в этом году пошел в 1 класс…. Андрей мечтал его увести в школу сам на 1 сентября!... МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ!...

Дочитала и прослезилась. Так трогательно!!! Если человек сам хочет- все обязательно получится, конечно не без поддержки близких, НО главное желание!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iren
сообщение 11.9.2012, 16:08
Сообщение #565


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 3.7.2008
Из: СИБИРЬ
Пользователь №: 1067



Цитата(Jimmy @ 10.9.2012, 8:11) *
конечно не без поддержки близких, НО главное желание!!!!


думаю что ПОДДЕРЖКА просто необходима им!!!... и не важно чья....родные..двоюродные...троюродные... седьмая вода на киселе... они же реально ДИКИЕ!.... и чем срок длинее тем адаптация идет в геометрической прогрессии....
мой полгода реально сидел дома у компа кино смотрел - всё подряд.... по городу ходил - за ново знакомился!... потому как изменилось ВСЁ!!!...
ГЛАВНОЕ ТЕРПЕНИЕ!!!... я тоже иногда срывалась... но че то так стыдно становилось за свою не сдержанность... и он на ровном месте как спичка воспламенялся.... но как то по тихоньку все сглаживается... всё налаживается!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ольга в.
сообщение 12.10.2012, 20:50
Сообщение #566


Эксперт
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4879
Регистрация: 6.9.2008
Из: Россия-Московия
Пользователь №: 1512



..2г5м как сын на свободе, все что произошло кажется далеким прошлым.освободился в мае 2010.
в период адаптпции особых проблем не было, с первых дней вышел в город один как-будьто и не уходил, при том что за 3 с лишнем года наш р-н города очень "вырос",рядом с нашем кварталом прирос целый р-н новостройка , да и точечной застройкой обрасли.
Были проблемы с трудоустройством, поэтому поводу сын очень переживал, да ещё кисть руки серьезно повредил(бытовая травма), а когда устроился на первое место работы, все наладилось, появилась уверенность..сейчас уже поменял работу, четверное место..причины разные.Работал в интернет-магазине менеджером, компектовщмком на терминале, там и на водителя автопогрузчика обучился,подменял кладовщиков в отпуска, позже друг предложил работу кладовщиком в др. компании на более оплачиваемую з/п, там была реорганизация кадровой политике и сб сына отсееяла, как судимого, но быстро нашел навое м.р. , на терминале так-же кладовщиком .Учится на 3 курсе вуза.
15 сен была годовщина свадьбы, до этого полгода встречались и полгода жили гр. браком на территории будующей супруги.Женился на девушке( вдове) с ребеночком-наша старшенькая внучка (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) а 27 августа, в совместном браке, у сына появилась на свет дочурка.
Три м-ца семья сына живет вместе с нами.Живем дружно-мирно, внучек не делим на своя/не своя, за исключением отношения, что одна крошка, а другой скоро уже будет 6 л,внимание родителей и дедушки с бабушкой в соответствии потребностям общения с внучками по возрасту..с невесткой хорошие отношения.
очень радует что молодежь , сын с невесткой, уважительно относятся друг к другу, всегда вместе.. так и живем большой дружной семьей (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
вчера молодежь с детьми поехали в гости к матери невестки на 3 дн, а мы с мужет уже отскучались (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) тишина дома, нет вечерней семейной суеты, за девчонками соскучились, а у дедушки второй день сорвалась вечерняя прогулка, т.к. он со старшенькой внучкой после д/с ходят в парк гулять, уток кормить, на качелях кататься..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lidiya S
сообщение 6.11.2012, 14:33
Сообщение #567


Новичок
*

Группа: Новички
Сообщений: 0
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 15348



Здравствуйте! Не могу выразить словами благодарность за этот сайт.У меня только все случилось, мой сынок 18лет попал туда только 4дня назад. Я в этом ненормальном сотоянии находилась пока не почитала ваши письма. Я даже плакать не могла, в шоке в каком то пребывалаили в ступоре, куча мыслей в голове, сны в полудреме, чувство вины перед ним. Стала читать и как расплакалась, сижу, реву, но стало сразу как то легче, когда понимаешь, что ты не один в своем горе. Даже чай смогла попить.Спасибо вам огромное, я буду писать и читать ваши письма, может как то и продержусь. Господи, как это страшно, может потом будет уже не так, но сейчас это не передать словами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jimmy
сообщение 8.11.2012, 15:48
Сообщение #568


Гросс-Мастер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1741
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 6533



Цитата(Lidiya S @ 6.11.2012, 11:57) *
Здравствуйте! Не могу выразить словами благодарность за этот сайт.У меня только все случилось, мой сынок 18лет попал туда только 4дня назад. Я в этом ненормальном сотоянии находилась пока не почитала ваши письма. Я даже плакать не могла, в шоке в каком то пребывалаили в ступоре, куча мыслей в голове, сны в полудреме, чувство вины перед ним. Стала читать и как расплакалась, сижу, реву, но стало сразу как то легче, когда понимаешь, что ты не один в своем горе. Даже чай смогла попить.Спасибо вам огромное, я буду писать и читать ваши письма, может как то и продержусь. Господи, как это страшно, может потом будет уже не так, но сейчас это не передать словами.

Держитесь, все образуется. Если что- то нужно, пишите, мы все чем сможем обязательно поможем! Если вам плохо, лучше рассказать и станет легче!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iren
сообщение 12.11.2012, 17:50
Сообщение #569


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 3.7.2008
Из: СИБИРЬ
Пользователь №: 1067



Цитата(Lidiya S @ 6.11.2012, 14:57) *
Господи, как это страшно, может потом будет уже не так, но сейчас это не передать словами.


я вас понимаю... самое первое мое письмо тут - был крик отсчаяния и бессилия... слава богу, что все уже в прошлом... мне была важна поддержка девочек с этого сайта... мы много здесь общались... с некоторыми в реале встречалась... с другими созваниваемся и пишем до сих пор "электронные письмена"... главное не оставляйте ребенка .. поддержите его... пусть веру не теряет... все образуется... но нужно потрудится... очень потрудится... не опускайте рук!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ольга в.
сообщение 23.11.2012, 22:03
Сообщение #570


Эксперт
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4879
Регистрация: 6.9.2008
Из: Россия-Московия
Пользователь №: 1512



Цитата(Lidiya S @ 6.11.2012, 15:57) *
Здравствуйте! Не могу выразить словами благодарность за этот сайт.У меня только все случилось, мой сынок 18лет попал туда только 4дня назад. Я в этом ненормальном сотоянии находилась пока не почитала ваши письма. Я даже плакать не могла, в шоке в каком то пребывалаили в ступоре, куча мыслей в голове, сны в полудреме, чувство вины перед ним. Стала читать и как расплакалась, сижу, реву, но стало сразу как то легче, когда понимаешь, что ты не один в своем горе. Даже чай смогла попить.Спасибо вам огромное, я буду писать и читать ваши письма, может как то и продержусь. Господи, как это страшно, может потом будет уже не так, но сейчас это не передать словами.

'Lidiya S' ,здравствуйте!
первые дни, месяцы, когда с ребенком случилось подобное очень тяжело осознать и принять происходящее, но Вы берегите здоровье и силы, чтоб с полной отдачей помощь сыну.
колесо судьбы нельзя повернуть вспять, но есть будующее и без помощи родных и близких трудно адаптировать в жизненном пространстве, т.к. государство остается "не у дел", не нужны молодые парни никому, кроме своего стремления и помощи близких, от который нужна не только моральная поддержка , но и материальная .
на форуме в "правом разделе" можно найти консультации по некоторым вопросам и ещё,
в разделе "помощь по колониям" можно разместить информацию по сизо или колонии
http://www.forumtyurem.net/index.php?showforum=23,
ваш регион слабо пополнен информацией( на првах модератора имею возможность видеть Ваш регион пребывания), этим вы поможите, тем кто прийдет на форум позже и будет в неведении.
удачи, Вам,здоровья и терпения!

сын вновь сменил место работы.В сети , где я работаю, стартанул новый большой проект, предложила ему вакансию киномеханика,работа на суперсовременном оборудовании, фильмы через спутник закачивают, согласился. З/П немного меньше, чем на предыдущей, но с учетом, что у нас стабильность и по итогам года выплачивается премия в размере одной месячной з/п, то все приемлимо, а главное что график 1/2, а то при наличии 2 детей и пятидневки трудновато учиться .за 2,6 года уже третья специальность (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) , но институт всеравно надо окончить, жизнь длинна , авось пригодится (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Сообщение отредактировал ольга в. - 23.11.2012, 22:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
innochka
сообщение 16.12.2012, 13:44
Сообщение #571


Новичок
*

Группа: Новички
Сообщений: 2
Регистрация: 13.12.2012
Пользователь №: 15556



Девочки.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
innochka
сообщение 16.12.2012, 13:56
Сообщение #572


Новичок
*

Группа: Новички
Сообщений: 2
Регистрация: 13.12.2012
Пользователь №: 15556



Цитата(innochka @ 16.12.2012, 14:08) *
Девочки.....

Даже нет слов,прочитав весь форум о сыновьях....как мы их хотим поддержать,или наоборот, кто не очень. Пришел мой сыночек домой и через два месяца опять беда. Ждала,надеялась на лучшее,а оно нет(!)...Опять в местах и опять передачки и письма с нотациями и мудрыми высказываниями мудрецов, примеры умнейших людей и т.д. в душе конечно гложит постоянная вина и вопрос ...что делать,как изменить мышление сына? Ими же там никто не занимается. И что будет дальше с ним. Подскажите ,может кто знает где найти форум родителей,дети которых по второму разу попали туда,как они держатся и кто выходит по второму,какими выходят,есть ли надежды на лучшее...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jimmy
сообщение 16.12.2012, 13:59
Сообщение #573


Гросс-Мастер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1741
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 6533



Цитата(innochka @ 16.12.2012, 11:20) *
Даже нет слов,прочитав весь форум о сыновьях....как мы их хотим поддержать,или наоборот, кто не очень. Пришел мой сыночек домой и через два месяца опять беда. Ждала,надеялась на лучшее,а оно нет(!)...Опять в местах и опять передачки и письма с нотациями и мудрыми высказываниями мудрецов, примеры умнейших людей и т.д. в душе конечно гложит постоянная вина и вопрос ...что делать,как изменить мышление сына? Ими же там никто не занимается. И что будет дальше с ним. Подскажите ,может кто знает где найти форум родителей,дети которых по второму разу попали туда,как они держатся и кто выходит по второму,какими выходят,есть ли надежды на лучшее...

Скажите пожалуйста, сколько лет вашему сыну?
преступления за которые его осудили одинаковые?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IraOrl
сообщение 20.10.2013, 21:38
Сообщение #574


Новичок
*

Группа: Новички
Сообщений: 0
Регистрация: 20.10.2013
Пользователь №: 16510



Здравствуйте всем, тоже жду своего сыночка. Первый раз он сидел в Англии, я извелась вся. Нервы сдавали, потеряла память, на учете у психиатра была..Теперь снова, уже здесь, дома. Конечно нервничаю но держусь, у меня дочке нет и 2 лет, ради нее. Просто смирилась и поняла что буду его любить всегда в не зависимости где он и как. Правда борюсь за него я одна, папа иногда спросита все остальные родные делают вид что таких проблем просто не существует..Суда у нас еще не было, и недавно был праздник , я получила разрешение на свидание с ним, заявление прокурору писала сама... за два месяца пока у нас был запрет на свидания и переписку думала свихнусь..могла только передачки носить чтобы его поддержать..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Натьяна
сообщение 7.12.2013, 0:44
Сообщение #575


Новичок
*

Группа: Новички
Сообщений: 2
Регистрация: 6.12.2013
Пользователь №: 16696



Добрый вечер всем!У меня сын с августа месяца под следствием был,ему 21 год большой ребенок.Он гиперактивный и есть задержка в развитии.Неделю как в ИК,не знаю,как 2 года там выживет,но его на воле,больше 2х месяцев никто не выдерживал..много и бестолку болтает.Муж и старший сын....вообщем с сыном общаюсь только я.Как быть,почитала вас..поняла,надо ждать и верить в лучшее.2 года нзад,ждала с мамочками на форуме призывниковтеперь,тут с вами.Держусь,улыбаюсь всем,а внутри сердце разрывается...как не удержала,от пложих людей.Молю,чтоб плохого не набрался.А он еще ничего не осознал,уже под амнистию собирается выходить.Математика у него 0.Если тут,кто то появляется.Отзовитесь.Надо теперь изучать жизнь за решеткой,чтоб как то помочь,и там ему не наломать дров.Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jimmy
сообщение 7.12.2013, 14:06
Сообщение #576


Гросс-Мастер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1741
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 6533



Цитата(Натьяна @ 6.12.2013, 22:08) *
Добрый вечер всем!У меня сын с августа месяца под следствием был,ему 21 год большой ребенок.Он гиперактивный и есть задержка в развитии.Неделю как в ИК,не знаю,как 2 года там выживет,но его на воле,больше 2х месяцев никто не выдерживал..много и бестолку болтает.Муж и старший сын....вообщем с сыном общаюсь только я.Как быть,почитала вас..поняла,надо ждать и верить в лучшее.2 года нзад,ждала с мамочками на форуме призывниковтеперь,тут с вами.Держусь,улыбаюсь всем,а внутри сердце разрывается...как не удержала,от пложих людей.Молю,чтоб плохого не набрался.А он еще ничего не осознал,уже под амнистию собирается выходить.Математика у него 0.Если тут,кто то появляется.Отзовитесь.Надо теперь изучать жизнь за решеткой,чтоб как то помочь,и там ему не наломать дров.Спасибо.

Верить в лучшее надо обязательно! Скажите пожалуйста, а его отклонения как-то документально где-нибудь зафиксированы медицински?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Натьяна
сообщение 8.12.2013, 21:34
Сообщение #577


Новичок
*

Группа: Новички
Сообщений: 2
Регистрация: 6.12.2013
Пользователь №: 16696



Цитата(Jimmy @ 7.12.2013, 14:30) *
Верить в лучшее надо обязательно! Скажите пожалуйста, а его отклонения как-то документально где-нибудь зафиксированы медицински?

Добрый вечер!Он потерял,мед карточку,когда был в армии,меня попросили выслать ее в часть.Но на руках,осталась выписка с детского центра,там прописан диагноз.Но ни суд,ни следователи,этого не взяли во внимание,только сказали,видно,что он странный.С 15 лет,я не могла его заставить ходить к врачу псхихоневрологу.А тут он дал,согласие,на 15 августа,и 15 его взяли..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jimmy
сообщение 9.12.2013, 16:38
Сообщение #578


Гросс-Мастер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1741
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 6533



Цитата(Натьяна @ 8.12.2013, 18:58) *
Добрый вечер!Он потерял,мед карточку,когда был в армии,меня попросили выслать ее в часть.Но на руках,осталась выписка с детского центра,там прописан диагноз.Но ни суд,ни следователи,этого не взяли во внимание,только сказали,видно,что он странный.С 15 лет,я не могла его заставить ходить к врачу псхихоневрологу.А тут он дал,согласие,на 15 августа,и 15 его взяли..

Попробуйте узнать возможно ли каким-то образом обследовать его там, а то люди всякие бывают, сами знаете. Кто-то нормально отнесется, посочувствует, а кто-то издеваться будет!!!(не дай бог!)
Поговорите с врачом там, позвоните, спросите, возможно ему как только что пришедшему ему положено свидание. Как раз можно съездить и узнать что к чему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lvanov
сообщение 6.6.2014, 19:59
Сообщение #579


Участник
**

Группа: Новички Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2014
Пользователь №: 17217



Цитата(iren @ 10.9.2012, 7:30) *
Взяли основным «суточником» после двух месяцев испытательного срока…. Один минус – все курьеры без официального трудоустройства.. Теперь он зарабатывает не плохо и помогает семье… дает маме денежку на хозяйство!....


А на кой вам это трудоустройство? Когда парню на пенсию пора придёт, уже и пенсий никаких не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мать дочери
сообщение 19.6.2016, 4:05
Сообщение #580


Новичок
*

Группа: Новички
Сообщений: 0
Регистрация: 19.6.2016
Пользователь №: 18491



Цитата(iren @ 12.11.2012, 17:50) *
я вас понимаю... самое первое мое письмо тут - был крик отсчаяния и бессилия... слава богу, что все уже в прошлом... мне была важна поддержка девочек с этого сайта... мы много здесь общались... с некоторыми в реале встречалась... с другими созваниваемся и пишем до сих пор "электронные письмена"... главное не оставляйте ребенка .. поддержите его... пусть веру не теряет... все образуется... но нужно потрудится... очень потрудится... не опускайте рук!...

ДОБРЫЙ ДЕНЬ! Свежих сообщений нет, но очень нужны слова поддержки. Моя дочь в тюрьме, за 4000 км от дома, подскажите как это пережить, где брали силы??? надеюсь вы уже дождались свои деток
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

30 страниц V  « < 27 28 29 30 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23.11.2024, 11:39