Словари жаргона Опции

[Gatenadze]

не знаю, что будет в грузии. у нас тебе тоже расскажут, что это западло - блатные и приблатненные. но это ПО ИХ ПОНЯТИЯМ западло. по людским - не западло. Блатные пытаются диктовать свои законы как ЕСТЕСТВЕННЫЕ для зоны и для нормальных людей, но это только их законы, и они установлены ими по праву силы. Как только у них нет перевеса в силе, они теряют его.
Они пытаются это делать (в целом бессознательно, как я вижу, но тем не менее), чтобы иметь контроль над массой и чтобы чувствовать себя правыми. например, многие считают себя христианами, но при этом нарушают заповеди "не укради", и им надо какое-то себе оправдание в виде якобы "естественных" законов, законов, которые поддерживаются большинством - это уже чистая психология.
Ну а следовать ли тебе их логике - это уже твое решение. Правильная аргументация не всегда решает вопрос, потому что часто люди живут эмоциями, и твои доказательста пролетят им просто мимо ушей.

vsio chotka. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

no est vapros malenki:

не знаю, что будет в грузии. у нас тебе тоже расскажут, что это западло - блатные и приблатненные. но это ПО ИХ ПОНЯТИЯМ западло.

po ix poniatiam zapadlo dlia vsex? i dlia mujikov zapadlo po ix poniatiam?



vot raskaji pro liudskoi po kankretnee.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[doctor]

по их понятиям - может и не для всех, но по убеждениям многих из них - для всех.

людское -- это в принципе часть понятий, которые как-бы общие для всех - и для блатных, и для мужиков. я тут не совсем правильно выразился. не по людскому, а по-человечески.

[Gatenadze]

по их понятиям - может и не для всех, но по убеждениям многих из них - для всех.

chto znachet "mnogix" iz nix?

znachet ti vstrechal maluiu chast blatnix, kotorie ne utverjdali tak?



esho vapros:
kak naschot togo chto ti mne raskazival.
ia sporia s drugam, ceplialsia tolka za etot argument.
esli vstretitsia mne maniak kotori malenkix detei ubivaet i ia sam nechego ne mogu podelat s nim, to otpustit takogo cheolveka eto to je samoe chto bit sauchasnikom. v takom sluchie mujeku zvanit v miliciu ne za padlo...
ia emu eto utverjdal...
a on utverjdal chto zvonit v miliciu za padlo vovsiakix sluchiax...

людское -- это в принципе часть понятий, которые как-бы общие для всех - и для блатных, и для мужиков. я тут не совсем правильно выразился. не по людскому, а по-человечески.

liudi eto je mnojestvennoe cheslo cheloveka..
liudskoe i chelovecheskoe voobshe slova s odnim znacheniam. pochemu oni otlichaiutsia tut?




chto znachet chast poniatii, kotoroe obshaia dlia vsex?
eta vot eto:
-ne kradi u sakamernika.
-ne zaxadi v tvalet, kogda sakamernik kushaet.

eta vot eti poniatia? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[doctor]

chto znachet chast poniatii, kotoroe obshaia dlia vsex?
eta vot eto:
-ne kradi u sakamernika.
-ne zaxadi v tvalet, kogda sakamernik kushaet.

eta vot eti poniatia? smile.gif

да, типа того

liudi eto je mnojestvennoe cheslo cheloveka..
liudskoe i chelovecheskoe voobshe slova s odnim znacheniam. pochemu oni otlichaiutsia tut?

устоявшиеся идиомы.
человеческими я назвал понятия людей вообще. людскими - уголовно-арестантские понятия, общие и для блатных и для остальных арстантов.

chto znachet "mnogix" iz nix?

znachet ti vstrechal maluiu chast blatnix, kotorie ne utverjdali tak?

вся эта класссификация, которую мы тут вспоминали, идеалистична. вряд ли есть люди которые вот 100% делятся на эти категории. в каждом есть много ипостасей, обстоятельств и тд.
не надо идеализировать.

esho vapros:
kak naschot togo chto ti mne raskazival.
ia sporia s drugam, ceplialsia tolka za etot argument.
esli vstretitsia mne maniak kotori malenkix detei ubivaet i ia sam nechego ne mogu podelat s nim, to otpustit takogo cheolveka eto to je samoe chto bit sauchasnikom. v takom sluchie mujeku zvanit v miliciu ne za padlo...
ia emu eto utverjdal...
a on utverjdal chto zvonit v miliciu za padlo vovsiakix sluchiax...

а в чем вопрос? он так считает, а я считаю не так. собственно и весь разговор)

[Gatenadze]

да, типа того

tipa togo?! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
a po konkretnee i tochnee..(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

вся эта класссификация, которую мы тут вспоминали, идеалистична. вряд ли есть люди которые вот 100% делятся на эти категории. в каждом есть много ипостасей, обстоятельств и тд.
не надо идеализировать.

nu eto poniatno. no vstrechalis li tebe liudi kotorie odin na odin govorili tebe chto eto ne za padlo dlia mujika?
mojet i on sredi blatnix eti slova ne povtoril.
daje otrecal, no vstrechalis li tebe?

no odin na odin. govoril ktonebud iz nix tebe tak? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

устоявшиеся идиомы.
человеческими я назвал понятия людей вообще. людскими - уголовно-арестантские понятия, общие и для блатных и для остальных арстантов.

blatnie
liudskie
chelovecheskie

da eto dlia tebia raznie subkulturi.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

ladno blatnie..

no chelovecheskie i liudskie?!
eto tipa liudi kotorie otbivali srok(esho v etu kategoriu vxodiat liudi kotorim kajetsia chto oni otbivali ili budut otbivat srok) i liudi kotorie ne otbivali srok... tak poluchaetsia da? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Gatenadze - 15.6.2016, 21:10

[doctor]

tipa togo?! smile.gif
a po konkretnee i tochnee..smile.gif

как был задан вопрос, так я и ответил. конкретнее будет если вопрос будет конкретнее)

govoril ktonebud iz nix tebe tak?

говорили

da eto dlia tebia raznie subkulturi..

для большинства людей. большинство ничего не знает и знать не хочет о тюрьмах и царящих в них понятиях.

человеческое - так не говорят. это я употребил чтобы как-то различить взгляды этих миров

[Gatenadze]

как был задан вопрос, так я и ответил. конкретнее будет если вопрос будет конкретнее)

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
konkretna kakie poniatia v liudskom?

говорили

no eslib v tom je samom razgovore prisudstvoval odin ili neskolka vorov v zakone, on bi povtoril to je samoe po tvoemu? kak ti dumaesh?

для большинства людей. большинство ничего не знает и знать не хочет о тюрьмах и царящих в них понятиях.

человеческое - так не говорят. это я употребил чтобы как-то различить взгляды этих миров

nu karoche liudskoe eto tiuremni termin kotori oznachet to je samoe chto i chelovecheski...

[doctor]

no eslib v tom je samom razgovore prisudstvoval odin ili neskolka vorov v zakone, on bi povtoril to je samoe po tvoemu? kak ti dumaesh?

думаю, что да. это вообще не их дело, если на то пошло. кто такие блатные и воры в законе? какое они имеют отношение к тому, что обычный человек считает правильным, как он живет? ответь теперь ты мне.

nu karoche liudskoe eto tiuremni termin kotori oznachet to je samoe chto i chelovecheski...

типа того

[Gatenadze]

думаю, что да. это вообще не их дело, если на то пошло. кто такие блатные и воры в законе? какое они имеют отношение к тому, что обычный человек считает правильным, как он живет? ответь теперь ты мне.

ia ta soglasen...

no mne drugoe interestno.
ti mne skazal chto i na ukraine, na zone skajut tebe blatnie i priblatnionnie chto zvonit v miliciu za padlo dlia vsex..
no patom skazal chto tebe vstrechalis blatnie kotorie govorili chto dlia mujika eto ne za padlo i dumaesh chto on bi eti slova povtaril bi i pri vorov v zakone..

do togo esho pishesh chto. ne nado idealizirovat. est sredi nix raznix ipostasii i obstoiatelstvo..


ti menia zaputal dok.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

raznix ipostasii, raznie vzgliadi. a raznie vzglaiadi eto delenie sredi grupi.. a delenie sredi grupi vizivaet konflikt...

[doctor]

raznix ipostasii, raznie vzgliadi. a raznie vzglaiadi eto delenie sredi grupi.. a delenie sredi grupi vizivaet konflikt...

так оно и есть и всегда было. ты себе представлял блатной мир как монолитную группировку единомышленников?

[doctor]

вот кстати отчасти в тему фильм совсем недавно вышел, я там в нескольких эпизодах нарисовался (я кажется показывал на ютубе часть своего интервью - оно было для него) http://www.ex.ua/101985414?r=1987%2C23775 "#HOMMES. Невыдуманная история воровского мира"

[Gatenadze]

vsio poniatno...

sposiba za otveti tebe dok...

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[zero-zero]

вот кстати отчасти в тему фильм совсем недавно вышел, я там в нескольких эпизодах нарисовался (я кажется показывал на ютубе часть своего интервью - оно было для него) http://www.ex.ua/101985414?r=1987%2C23775 "#HOMMES. Невыдуманная история воровского мира"

Виталий, доброго. Видел я недавно это кино. Выскажу небезынтересное для тебя мнение. Ты один там стараешься говорить с позиции Глобального, с позиций как бы исторического эволюционного развития человечества. Respekt. Остальные рассказывают свои впечатления с позиции частностей. Самый смелый в тех частностях грузинский крадун (тбилисский?). Впрочем, нет. Гоги Чиковани, на закате своей легендарной жизни, сказал ещё смелее. Зачем, говорит, им вот это - "вор в законе"? Они бизнесмены. Конечно, он имел в виду конкретные частные пункты. Развивать частности можно до бесконечности в разные противоположности. Фильмец так себе ничего. Тема необъятная, поэтому всё охватить нельзя. Сделана попытка как-то осветить. Видно, что создатели фильма сами не имеют своей осмысленной чёткой позиции по выбранной теме. У них нет этого ни сугубо по материальному взгляду, ни тем более по духовному. Создатели не смогли даже отдалённо приблизиться к более-менее обобщённой хронологии исторических этапов Воровского мира. ИМХО

[doctor]

в общем если, то основное, некий исторический аспект эволюции понятий и представлений о чести воровского мира, важный для пытающихся понять их суть, о котором я хотел рассказать, в фильм не вошел. вот тут один из вариантов полного текста, из которого потом нарезали в фильм, если интересно. я сам не совсем доволен как мне удалось раскрыть это, но уже как получилось. http://www.tyurem.net/mytext/how/045.htm

[zero-zero]

в общем если, то основное, некий исторический аспект эволюции понятий и представлений о чести воровского мира, важный для пытающихся понять их суть, о котором я хотел рассказать, в фильм не вошел. вот тут один из вариантов полного текста, из которого потом нарезали в фильм, если интересно. я сам не совсем доволен как мне удалось раскрыть это, но уже как получилось. http://www.tyurem.net/mytext/how/045.htm

Виталий, спасибо за ссылку. Прослушал. Всё объёмно и насколько возможно объективно. В сущности, не слышал-не читал, чтобы кто-то столь тщательно освещал. Конечно, есть ещё Эдос, под роликом и написано - инспирировано Эдуардом Михайловым. Тема за офицеров, которые пошли в жиганы. Ну, а что? Лучших версий вроде бы нет. Осветить всё - невозможно. Так что, нормально. А тема-то необъятная. А объять необъятное как?

[doctor]

по крайней мере эта версия объясняет почему вдруг в начале существования Союза некая группа людей взяла на себя столь жесткие - по сути самоубийственные в тех условиях - объязательства.

[zero-zero]

по крайней мере эта версия объясняет почему вдруг в начале существования Союза некая группа людей взяла на себя столь жесткие - по сути самоубийственные в тех условиях - объязательства.

Аргумент очень сильный. Против него более весомых аргументов нет.

[zero-zero]

по крайней мере эта версия объясняет почему вдруг в начале существования Союза некая группа людей взяла на себя столь жесткие - по сути самоубийственные в тех условиях - объязательства.

Виталий, доброго. Ты толково и глобально освещал тему в том ролике, ссылку на который предоставил. Твоё некоторое неудовлетворение обусловлено тем, что, собственно, никакую тему полностью осветить невозможно. И ты понимаешь, что ты не всё сказал. Я хочу сейчас добавить к теме маленький штрих. Сейчас, в текущее время, рассуждения на эту тему имеют в себе опасность и угрозу. Каким образом? Очень простым. Например, возьмём речь из фильма "Люди" того крадуна грузинского. Его слова, мол, есть Воры, а есть дедовские. Если по стечению судьбы и обстоятельств этот крадун пересечётся с какими-либо людьми, которых он определил в категорию "дедовские", то такие люди, зная публичное высказывание и контекст речи, могут спросить так, что последствия будут самые плачевные. Таким образом, несмотря на какие-либо изменения, Воровское движение имеет реальную силу. Нужно понимать, что грузинский крадун совершил элементарную ошибку. Прежде всего, для самого себя. Среди той большой группы людей, которых он определил в "дедовские", в противовес Ворам, есть очень много людей с преступными биографиями, с соответствующим образом жизни, с порядочными делами и поступками, с силой духа и воли, с финансовой независимостью и властью, которые легко и конкретно обоснуют, насколько глубоко ошибся это крадун. Он обозначил параллели современного положения с сучьей войной. Я не знаю, он вроде крадун, но такое говорить публично? Как ни крути, но на сегодняшний день правило, чтобы фраер не лез в такие дебри, - действует.

[Тёмный Попутчик]

Спасибо.

а вот козел и сука - это разное. козел на администрацию работает, а сука - это если в узком понятийном смысле - предавший блатные идеалы.

А почему, когда стучат ментам говорят "ссучился", а не "окозлился", например?

[doctor]

потому что стучать -- это предательство и блатного и людского. а козлом быть -- дело житейское, по сути, за это спросу нет.