Воровская иерархия Опции

[Макс]

А меньшинство,про которое ты говоришь,конечно,оно есть,но ведущей роли у них уже никогда не будет.Глобальные вопросы решат без них.Остается мелочевка,типа как в советское время,трясти нелегалов и антикваров воров -хозяйственников,то есть тех,кому дорога в мусарню заказана.
Честно говоря,никогда не понимал идеи криминального мира.

именно в советском союзе и расцвело воровское движение, несмотря не "мелочёвку", как вы выразились. именно при сильной власти. глобальные вопросы- не вопросы идеи криминального мира. идея криминального мира- отрицание власти. пафосно? да. знаю, скажете: отрицая власть государства, насаждается, опять же, воровская, но власть. так вот: противостояние, борьба, процесс- вот что важно

[vatar]

Ватар..В наше время мусора с беспредельщиками ещё больше слились ситуация в сравнении с 90 поменялась лишь в том что в 90 беспредельщики крышевали мусоров а сейчас мусора крышуют беспредельщиков что лучше хрен его знает но мусора и беспредельщики во все времена шагали рука об руку..А идейных людей Макс правильно пишет и среди бандитов и среди Воров всегда хватало..А коронованые сами на дела ходить уже не должны были они должны были быть

идейными вдохновителями как Вася 'Бриллиант' ведь его мечтой было создать школу Воров и он почти воплотил в жизнь эту мечту..

Вася Бриллиант это уже легенда.Таких как он,уже точно нет.Читал про него,видел его фото.Видно,что в бытовом плане был скромен.За что и заслуживает уважения.Если бы он не стал вором,он многого бы достиг в другой ипостаси.
На его последних фотографиях он,в простых пластмассовых очках,смотрится как профессор какой.Хотя в своем деле он и был профессор...Читал,что его вроде мусора убили,хотя обставили смерть как естественную...

именно в советском союзе и расцвело воровское движение, несмотря не "мелочёвку", как вы выразились. именно при сильной власти. глобальные вопросы- не вопросы идеи криминального мира. идея криминального мира- отрицание власти. пафосно? да. знаю, скажете: отрицая власть государства, насаждается, опять же, воровская, но власть. так вот: противостояние, борьба, процесс- вот что важно

Воров в законе создало НКВД,это общепризнанная версия.Для того,чтобы в лагерях гнобить политиков было легче.
В СССР воровское движение и расцвело за счет подпольных цеховиков,вров-промышленников,об этом я уже писал.
Насчет глобальности.В Америке итальянская мафия одно время имела очень сильное влияние на власть.
Просто покуда интересы воров и власти слабо пересекаются,особых проблем нет.Ну а где может насаждаться воровская власть?Конечно,на зонах и то не на всех.Смею предположить,что сейчас зон,как говорят,с людским ходом,гораздо меньше,чем тех,где правят бал шерсть заодно с мусорами.Сейчас во всех бывших республиках СССР функции бандитов,например,переняли мусора и охранные агенства,где зачастую работают бывшие рэкетиры из тех,кто не сел в свое время.Ну а в России,наверное,главный пахан,это ФСБ.

Сообщение отредактировал 666 - 2.3.2010, 19:11

[Гость_Николай1111_*]

'Белый лебедь' стал его последним пристанищем.. Пусть земля ему будет пухом..

[Гость_Евген_*]

Воров в законе создало НКВД

Они были ещё до Советов, просто Советы стали их так называть.

[vatar]

Они были ещё до Советов, просто Советы стали их так называть.

Были,их иванами называли...

[Гость_Николай1111_*]

Ты прав Ватар в том что термин 'в законе' добавили мусора..Вор он и есть Вор это образ жизни без всяких 'в законе'..А были они и до советской власти просто называли Урками или Иванами но смысл та был тот же..

Макс..А власть как таковую настоящие Воры никогда не преследовали все должно было строиться на уважении не на силе или ещё чем то а именно на уважении..Воры должны быть идейными вдохновителями..И борьба должна идти именно за ИДЕЮ а не за власть..Власти как таковой нет в Воровском мире..

Сообщение отредактировал 666 - 2.3.2010, 19:10

[Макс]

у Шекспира, вроде как, строчки есть: "... а роза пахнет розой, хоть розой, хоть не розой, её ты назови..."
так вот, есть у Людей Закон. конкрено, обоснованно- Закон. не правила, не рекомендации. там, где есть закон, там есть власть, которая этот закон делает законом, а не набором фраз. строится всё на уважении- согласен. добавлю авторитет. а уважает основная масса что? правильно, силу. не обязательно грубую физическую- сила духа, сила мысли, сила авторитета- этого никто не отменял. воздействие на людей- любое- есть власть.
Махно руководствовался идеями об анархии Крапоткина. по ходу пьесы создал армию с дисциплиной, иерархией и уставом. власть? власть. и сам Крапоткин, в конце-концов признал, что отказ от власти насаждает новую, другого поядка, но власть. за Махно я сказал к тому, что как ты не назови деятельность, связанную с устройством жизни народа, или его части, смысл останется тем же.

[Гость_Николай1111_*]

Не знаю Макс..Над собой я не признаю никакую власть если эта власть будет идти в разрез тому что я уважаю..Есть то что я уважаю и есть те кого я уважаю но то что я уважаю для меня всегда было превыше..Вспомни свое упоминание про то как Вор сказал тебе чтоб ты привел к нему своего друга как ты отказался и как к этому отнесся Вор..

[Макс]

насколько я понял, Николай, тебе претит сам термин "власть". мне тоже. я никогда ни у кого в бобиках не бегал, ни один барбос мне не приказывал. есть такое понятие: власть над разумом. это не означает, что разумом кто-то управляет. просто, если быть приверженцем какой-то идеи, то она и есть- власть над разумом.

[Гость_Николай1111_*]

Власть перед разумом это признание Бога..А эту власть я признаю над собой и уже писал за это..Ладно пойду побороздю просторы России по телефонной линии..

[vatar]

насколько я понял, Николай, тебе претит сам термин "власть". мне тоже. я никогда ни у кого в бобиках не бегал, ни один барбос мне не приказывал. есть такое понятие: власть над разумом. это не означает, что разумом кто-то управляет. просто, если быть приверженцем какой-то идеи, то она и есть- власть над разумом.

Не бывает такого.У вас там тоже есть определенная иерархия.Навряд ли ты проигнорируешь законника или положенца.
Власть есть в любом обществе.И криминальный мир не исключение.Поэтому такие вот высказывания не соответствуют действительности.А идеи трансформируются с возрастом.Те,кто в 68-м в том же Париже жег машины и гасил ментов теперь вполне добропорядочные владельцы корпораций.Это так,к примеру.А дисциплина должна быть в любом социуме,иначе наступает анархия или беспредел.Не так ли?

[Макс]

Не бывает такого.У вас там тоже есть определенная иерархия.Навряд ли ты проигнорируешь законника или положенца.
Власть есть в любом обществе.И криминальный мир не исключение.Поэтому такие вот высказывания не соответствуют действительности.А идеи трансформируются с возрастом.Те,кто в 68-м в том же Париже жег машины и гасил ментов теперь вполне добропорядочные владельцы корпораций.Это так,к примеру.А дисциплина должна быть в любом социуме,иначе наступает анархия или беспредел.Не так ли?

иерархия есть, куда ж без неё. другое дело, если ты сам при делах- деловой, так сказать. сам направление выбираешь, сам двигашься. советуешься, базара нет. но ни приказывать тебе, ни указывать никто не будет. если и нужно что-то исполнить, то в порядке просьбы, а не в порядке выполнения приказа. и нет никаких постанов, типа: план сдавать.

[<Бродяга>]

Брилиант действительно великий вор, имеено он дал воровскому закону четкие границы. 8 кругов, ни одного срока до звонка.

[Гость_Николай1111_*]

Понимаешь Ватар Иерархия в уголовном мире есть но строится она на уважении и внутренних убеждениях людей..Возьми любого Вора каждый из них индивидуальная личность и только общая идея объединяет всех..Я никогда не проигнорирую ни Вора ни Положенца если буду видеть что это правильно и с легкостью это сделаю если буду видеть то что так не должно быть..Хороший пример привел Макс по поводу друга..Вот ты сам подумай было бы уважение к нему если бы он

выдал своего близкого пусть и Вору..Все относительно в этом мире..

[vatar]

Понимаешь Ватар Иерархия в уголовном мире есть но строится она на уважении и внутренних убеждениях людей..Возьми любого Вора каждый из них индивидуальная личность и только общая идея объединяет всех..Я никогда не проигнорирую ни Вора ни Положенца если буду видеть что это правильно и с легкостью это сделаю если буду видеть то что так не должно быть..Хороший пример привел Макс по поводу друга..Вот ты сам подумай было бы уважение к нему если бы он

выдал своего близкого пусть и Вору..Все относительно в этом мире..

Безусловно выдавать своих нельзя никому.И вор в данном случае испытал человека.Но если ты проигнорируешь вора,поступающего неправильно,навряд ли он и его окружение простят тебе твой выпад.Потому что он считает,что его правда.А зачастую прав тот,за кем большая сила.Ход мировой истории лишь подтверждает это.
Если бы все так было,как ты говоришь,в криминальном мире,то не было бы в таких масштабах зон с нелюдским ходом и столько шерсти...

иерархия есть, куда ж без неё. другое дело, если ты сам при делах- деловой, так сказать. сам направление выбираешь, сам двигашься. советуешься, базара нет. но ни приказывать тебе, ни указывать никто не будет. если и нужно что-то исполнить, то в порядке просьбы, а не в порядке выполнения приказа. и нет никаких постанов, типа: план сдавать.

Ты несколько идеализируешь ситуацию.Если бы все было бы на уровне просьб,то началась бы анархия.
Многие люди понимают только приказ или силу.Это везде так.Иначе с чего бы в 90-е годы криминалы так усердно мочили друг друга.Понятно,что и мусора и гебешники в стороне не стояли,но и чисто криминальных войн хватило.Они и сейчас идут,правда уже не в том масштабе.У нас тоже,в Латвии,в начале 90-х в Риге штурмовали дом одного из авторитетов при помощи гранатометов.А уж сколько взорвали друг друга.

Сообщение отредактировал 666 - 2.3.2010, 19:12

[Гость_Николай1111_*]

Понимаешь Ватар мне всегда было плевать простит мне что то кто то или нет если я буду видеть что человек не прав я никогда не приму его сторону без разницы кто он авторитет Вор или Папа Римский..А вот лагерей с НеЛюдским ходом больше потому что беспредельщиков жаждущих крови власти и грязных денег во все времена было больше..Но ты понимаешь Ватар эта Шерсть никогда среди масс не пользовалась уважением и никто за них хорошо неотзовется.К Воровской

идеологии за которую разговор в этой теме эта Шерсть не имеет совершенно никакого отношения..

[vatar]

Понимаешь Ватар мне всегда было плевать простит мне что то кто то или нет если я буду видеть что человек не прав я никогда не приму его сторону без разницы кто он авторитет Вор или Папа Римский..А вот лагерей с НеЛюдским ходом больше потому что беспредельщиков жаждущих крови власти и грязных денег во все времена было больше..Но ты понимаешь Ватар эта Шерсть никогда среди масс не пользовалась уважением и никто за них хорошо неотзовется.К Воровской

Все ты правильно говоришь.Но не может быть такая ситуация,когда неправ будешь ты,а будешь думать,что правота твоя?
Ведь ты не можешь быть в любой ситуации прав.Все мы ошибаемся.

[Гость_Николай1111_*]

Все мы смертные и все мы ошибаемся..Если я буду видеть что я не прав то есть мне раскроют на это глаза я с готовностью признаю свою неправоту..Все должно быть обоснованно и разложено по полочкам ни один вопрос не может быть решен с однобокова взгляда..

[vatar]

Все мы смертные и все мы ошибаемся..Если я буду видеть что я не прав то есть мне раскроют на это глаза я с готовностью признаю свою неправоту..Все должно быть обоснованно и разложено по полочкам ни один вопрос не может быть решен с однобокова взгляда..

Хорошая позиция...Как у меня.Я всегда,если вдруг наказывал старшего сына несправедливо,всегда перед ним извинялся даже перед мелким.Действительно,не все умеют признавать свои ошибки.

[Макс]

Ты несколько идеализируешь ситуацию.Если бы все было бы на уровне просьб,то началась бы анархия.
Многие люди понимают только приказ или силу.Это везде так.Иначе с чего бы в 90-е годы криминалы так усердно мочили друг друга.Понятно,что и мусора и гебешники в стороне не стояли,но и чисто криминальных войн хватило.Они и сейчас идут,правда уже не в том масштабе.У нас тоже,в Латвии,в начале 90-х в Риге штурмовали дом одного из авторитетов при помощи гранатометов.А уж сколько взорвали друг друга.

уж к чему к чему, а к идеализации я не склонен. мне утрировать более свойственно. просто я не обобщаю, а говорю за то, что знаю конкретно, и за что могу ответить. я слишком ценю собственную персону, чтоб порожняками разбрасываться.