Беседа об адвокатах Опции

[Дерзкая]

Перечитайте своё сообщение и найдите там указание на то, что Вы имеете ввиду адвоката "по назначению", видимо Вы даже не знаете что такое защитник по соглашению. Защитник, назначенный в порядке ст. 51 УПК РФ это конечно неплохо, но рекомендую Вам расширить свой кругозор.

Слышишь, грамотный! Я в ваших рекомендациях совсем не нуждаюсь, я прекрасно знаю что такое защитник по назначению, и не вам судить о моих способностях, умиляет в людях то, что они по одному посту судят о человеке и его способностях и возможностях. Вы меня знаете? Нет. Тогда не вам обо мне судить, желаю удачи на адвокатском поприще!

[Rinat]

Слышишь, грамотный! Я в ваших рекомендациях совсем не нуждаюсь, я прекрасно знаю что такое защитник по назначению, и не вам судить о моих способностях, умиляет в людях то, что они по одному посту судят о человеке и его способностях и возможностях. Вы меня знаете? Нет. Тогда не вам обо мне судить, желаю удачи на адвокатском поприще!

И Вам успехов.))))

[infiniti]

Аня, вот ты как практик как считаешь - чтобы написать ход-во на приведение приговора в соответствие в связи с изменениями в ук нужен "местный" адвокат или это не имеет значения? Писать же в суд по месту отсидки...

[Rinat]

Аня, вот ты как практик как считаешь - чтобы написать ход-во на приведение приговора в соответствие в связи с изменениями в ук нужен "местный" адвокат или это не имеет значения? Писать же в суд по месту отсидки...

Смотря что Вы подразумеваете под словом "местный".

[BLONDI]

[quote name='infiniti' date='11.6.2011, 6:18' post='393702']
Аня, вот ты как практик как считаешь - чтобы написать ход-во на приведение приговора в соответствие в связи с изменениями в ук нужен "местный" адвокат или это не имеет значения? Писать же в суд по месту отсидки...
[/quote мой сам писал. я скидывала на какие изменения в законе на какие стати.и сам все писал. скинули один месяц(((расщедрились.

[Rinat]

мой сам писал. я скидывала на какие изменения в законе на какие стати.и сам все писал. скинули один месяц(((расщедрились.

Может быть поэтому таков и результат?

[BLONDI]

Может быть поэтому таков и результат?

у нас в регионе.не скидывают не кому больше 1-3.

[infiniti]

Смотря что Вы подразумеваете под словом "местный".

тот, который конкретно работает с этим судом (предполагаю, что должен по крайней мере знать, когда и как лучше это делать...) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[infiniti]

у нас в регионе.не скидывают не кому больше 1-3.

в курсе (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/dry.gif) у нас немного другая ситуация - поправки еще с 2009 (или 2010-го - не помню точно) - не писали пока, вот думаю, как лучше сделать...

[BLONDI]

в курсе (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/dry.gif) у нас немного другая ситуация - поправки еще с 2009 (или 2010-го - не помню точно) - не писали пока, вот думаю, как лучше сделать...

по тем поправкам тоже сами писали. вроде осенью. там 2009 года что то было. и тоже блин месяц скинули.ну хоть что то. на чуть-чуть сдвинулось к удо.

[Rinat]

у нас в регионе.не скидывают не кому больше 1-3.

А где это?

тот, который конкретно работает с этим судом (предполагаю, что должен по крайней мере знать, когда и как лучше это делать...) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)

Тут Вы правы и это разумно вполне.

в курсе (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/dry.gif) у нас немного другая ситуация - поправки еще с 2009 (или 2010-го - не помню точно) - не писали пока, вот думаю, как лучше сделать...

А Вы в каком регионе?

[Саюри]

у нас в регионе.не скидывают не кому больше 1-3.

А, у нас кто на что горазд))) В одном районе скидывают 1,5 года, в соседнем через 20 километров 1-2 месяца. (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/blink.gif)

[BLONDI]

А где это?




Тут Вы правы и это разумно вполне.



А Вы в каком регионе?

пермский край

[Наталья С.]

Адвокаты... Мой опыт общения с ними скорее негативный. Вначале был назначенный. В первую очередь перечеркнул своей подписью возможность доказать, что показания были в натуральном смысле выбиты. А после стал объяснять, что исправить уже ничего нельзя - осудят всё-равно по первым показаниям, что бороться с системой бесполезно - раздавят. Отказались от самого адвоката, нашла другого - по рекомендациям. Тот же дуб, только вид с боку. Да ещё и за деньги... Лишний раз убеждаешься, что если нужен результат - делай сам. Жаль, за 5 месяцев не получишь юридического образования(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/sad.gif)

[Rinat]

Адвокаты... Мой опыт общения с ними скорее негативный. Вначале был назначенный. В первую очередь перечеркнул своей подписью возможность доказать, что показания были в натуральном смысле выбиты. А после стал объяснять, что исправить уже ничего нельзя - осудят всё-равно по первым показаниям, что бороться с системой бесполезно - раздавят. Отказались от самого адвоката, нашла другого - по рекомендациям. Тот же дуб, только вид с боку. Да ещё и за деньги... Лишний раз убеждаешься, что если нужен результат - делай сам. Жаль, за 5 месяцев не получишь юридического образования(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/sad.gif)

Наталья, очень жаль что Вы имеете такой горький опыт. Бороться или нет - решать Вам, всегда проще опустить руки.

[Наталья С.]

Я ни в коем случае не собираюсь опускать руки! Иначе я бы не стала приставать здесь с вопросами. Для меня очень важен мой мужчина. И, поверьте, если бы я была в праве принимать решения только от себя - ещё в феврале подняла на уши всех, от ТВ до президента. И ещё. то что мой опыт оказался неудачным, не означает, что все адвокаты такие. Просто мне не повезло, сама проглядела. По незнанию, в связи с шоковым состоянием или ещё по какой причине... Работа над ошибками сделана, есть надежда обойти эти грабли. Главное, не найти другие:-)

[Гость_tatarin-robin_*]

Здравствуйте ! интересную статейку прочитал в http://www.rg.ru/2011/06/17/advokaty-site.htm

Ассоциация юристов предлагает составлять "горячие листы" адвокатов, чтобы лучшие были на высоте положения. А худшие, как им и положено, оказались на дне. Идея не бесспорная, но может оказаться полезной. В конце концов, нам - потенциальным истцам, ответчикам и подсудимым - необходимы какие-то отправные точки, чтобы сориентироваться при выборе защитника.
Только рейтинги, "звонки другу" и "помощь зала" не отменяют потребности думать головой. У любого человека есть прекрасные советчики: его глаза и уши, плюс здравый смысл. Все остальное - приставки к тому.
Судя по всему, рейтинги входят в этом сезоне в государственную моду: Минюст с подачи ученых собирается составлять рейтинги чиновников. Ассоциация юристов России начала выстраивать по ранжиру юридические вузы. А теперь и адвокатов хотят пометить цифирками для наглядности.
Однако пока остался открытым главный вопрос - по каким меркам судить адвокатов. Количество выигранных процессов? Это не показатель. Цена? Тем более нет. Может, оценивать парфюм? Шутки шутками, но задача, похоже, поставила в тупик и само адвокатское сообщество. Действительно: как?
Теоретически, профессионал всегда сможет отличить профессионала и навскидку сказать, кто лучше, кто хуже. Но это субъективные (пусть даже правильные) ощущения. Обществу же надо популярно объяснить, как и почему считаем. Иначе есть вероятность, что при размытых непрозрачных критериях места в рейтинге будут продаваться.
Хотя и это, в каком-то роде, тоже критерий: если у человека есть деньги и он способен договориться о нужном решении (в данном случае - решении рейтинговой комиссии), значит, хватка у него есть. Не будем поминать всуе коррупцию, допустим, человек просто умеет добиваться своего и знает ходы и выходы. Вполне возможно, что и клиенты за ним, как за каменной стеной.
Однако денежными критериями в любом случае не стоит увлекаться.
Топ-лист нам в помощь
Трудно сказать, нужен ли такой рейтинг самим адвокатам, но их клиентам он точно не помешает. Сегодня человек выбирает защитника практически наугад. В случае введения рейтинга, безусловно, тоже останется элемент неожиданности и лотерейности. Но все-таки можно будет от чего-то оттолкнуться.
У частных граждан накопилось немало претензий к адвокатской корпорации (как, впрочем, и к любой другой - чиновничьей, прокурорской, судейской). Возможно, рейтинг снимет часть проблем с защитниками, ведь мы узнаем, чего они стоят.
Быть может, было бы неплохо проводить еще рейтинги судей, прокуроров, следователей. Вот уж, действительно, получились бы "горячие" списки. Не исключено, что они могли бы подтянуть обвинительные и рассудительные корпорации. Однако, будь такая идея исполнена, конкретному гражданину от нее не стало бы ни холодно, ни жарко. Мы ведь не выбираем своих обвинителей, следователей и судей. Как сказано в одном рассказике 18 века, их нам послало Провидение за наши грехи, поэтому они могут быть плохими, злыми, пристрастными, любыми. Мол, сама судьба назначила их пить из нас кровь. Спорное утверждение, но здесь надо дискутировать с автором. Я же говорю о другом: защитники - из иной когорты, они по определению обязаны быть хорошими.
Охотничьи уловки правозащиты
Среди адвокатов немало трудяг, но немало и трутней. Последние проявляют наибольшую активность в охоте за клиентом, поэтому нарваться на них легче. Один из приемов - так называемые сайты и колл-центры бесплатных консультаций.
На телефоны набирают студентов, работающих за копейки. Их задача - любой ценой поймать клиента на крючок, чтобы пришел и выложил деньги. Ни один, даже мелочный вопрос, не окажется настолько простым, чтобы вам ответили сразу. Нет, выяснится, что дело серьезное, придется платить за дополнительные консультации, а то и вовсе нанимать адвоката на долгий срок.
Именно в такое бюро обратилась женщина, про которую я рассказал в газетной статье. Ее сына задержали с палкой колбасы на выходе из универсама. Она говорит - подкинули, чтобы взять с него деньги. По ее словам, в том районе буквально шла охота на детей из состоятельных семей (но не настолько влиятельных, чтобы правоохранители боялись к ним подступиться). Ребят подставляли под какие-либо уголовные статьи и заставляли откупаться. Можно в это не верить - это всего лишь версия защищающейся стороны. Но палка колбасы, из-за которой возник сыр-бор, как ни крути, до тысячи рублей не дотягивала. Набегало лишь рублей 300-400. Значит, при самом худшем раскладе, была не уголовная кража, а административное правонарушение. За сколько минут с этим делом должен был управиться дорогой адвокат? Ответ: ему для этого не хватило целой осени. Дело тянулось, женщина ходила сама в прокуратуру, где ее пугали, что сына посадят (адвокат сказал, что не может ее сопровождать, поскольку это будет давлением на следствие), а все это время защитник рассказывал байки про свою активную закулисную работу. Его услуги обошлись в 80 тысяч рублей в месяц. Рейтинг по нему явно плачет.
Неволя за собственные деньги
"Многие адвокаты просто топят своих клиентов, - рассказал мне на днях в приватном разговоре действующий судья. - По некоторым статьям, если человек признал вину и на нем нет букета судимостей, реального срока ему никогда не назначат. А не раскаялся - пойдешь за решетку. Но часто бывает так: человек на следствии признался, все рассказал и показал, доказательную базу закрепили, а потом он передумал. Либо в СИЗО ему сокамерники чего-то наговорили, либо родственники нашли какого-то адвоката, и он меняет защитника. А тот, чтобы показать свою работу и взять побольше денег, накручивает подсудимого: мол, давай, отказывайся от всего, дело пустое, мы сейчас тебя быстро оправдаем. Развивает бурную деятельность, затягивает, штампует массу жалоб, шумит на процессе, и в итоге подсудимый получает реальный срок. Ведь доказательства есть, а поведение расценивается как попытка уйти от ответственности. Адвокат своим рвением только затягивает петлю на шее человека. А после приговора разводит руками, мол, такое у нас правосудие - обвинительное".
Но в данном случае, получается, нечего на судью пенять? Будем надеяться, что рейтинг заставит адвокатскую корпорацию ориентироваться не только на высокие гонорары, но и на высокие стандарты. Потенциал для этого у сообщества наших защитников есть. http://www.rg.ru/2011/06/17/advokaty-site.htm

[Гость_tatarin-robin_*]

Адвокат адвокату рознь. к великому сожалению в основном роль играют деньги а не то чтобы поработать и отстоять подзащитного, речь конечно не всегда о свободе, например хотя бы перебивка статьи с тяжёлой на менее тяжёлую с меньшим сроком . многие адвокаты идут лёгким путём, т.е если есть деньги то начинают только засчёт этого и искать выход на следака ,на судью, да ещё и самому заработать а работать с делом они без определённого и энного кол-ва денег не совсем хотят. Много адвокатов из бывших прокурорских, там у них свои игры со следаками и с судьями они иногда своих подзащитных отдают на "съедение," и для галочки в пользу этих следаков и судей, а потом эти следаки и судьи в другом деле где то глаза закроют у этого адвоката,вообщем всё зависит на платежеспособность клиента. А есть действительно Адвокаты хоть и немного (пишу с большой буквы), который действительно в первую очередь перед собой не деньги ставит,а свою принципность ,профессионализм,имидж,для него победа в деле дороже денег, он на свою работу смотрит прежде всего как на работу а не бизнес.

.....выше написал прочитанную статью ) оказывается не только я так думаю из реальных историй, а и целая ассоциация юристов так же думает )

[yliania]

Здравствуйте! У меня куча,возможно глупых вопросов.Муж под следствием в СИЗО.Записалась на свидание(как сказал адвокат,к слову сказать по назначению) могу ли я обратится к нему,чтобы он помог с разрешением от следователя?Будет ли это платная услуга?С адвокатом общалась только по телефону,могу ли я с ним встретится(задать вопросы о состоянии дела) или для этого нужно соглашение оформлять?Сталкиваюсь со всем с этим впервые.Спасибо.

[Rinat]

Здравствуйте! У меня куча,возможно глупых вопросов.Муж под следствием в СИЗО.Записалась на свидание(как сказал адвокат,к слову сказать по назначению) могу ли я обратится к нему,чтобы он помог с разрешением от следователя?Будет ли это платная услуга?С адвокатом общалась только по телефону,могу ли я с ним встретится(задать вопросы о состоянии дела) или для этого нужно соглашение оформлять?Сталкиваюсь со всем с этим впервые.Спасибо.

Для того чтобы позвонить по телефону и поговорить пока ещё никто соглашения не требовал. За разрешением можно обратиться непосредственно к следователю.