Камю, Постороний.... Опции

[Гость_Oxi_*]

Открыла для себя Камю, если у кого хватит сил дочитать,давайте обсудим... Услышала два полярных мнения о герое... Опишите его эмоционалное состояние.... Для себя интересно... Вот отрывок....
С этого дня и началось то, о чем мне
не хотелось бы никогда вспоминать. Конечно, не надо преувеличивать: я
пережил это легче, чем многие другие. В начале заключения самым тяжелым было
то, что в мыслях я все еще был на воле. Мне, например, хотелось быть на
пляже и спускаться к морю. Я представлял себе, как плещутся волны у моих ног
и как я вхожу в воду и какое чувство освобождения испытываю, и вдруг я
чувствовал, как тесно мне в стенах тюремной камеры. Так шло несколько
месяцев. Но потом у меня были лишь мысли, обычные для арестанта. Я ждал
ежедневной прогулки во дворе, ждал, когда придет адвокат. Я очень хорошо ко
всему приспособился. Мне часто приходила тогда мысль, что, если бы меня
заставили жить в дупле засохшего дерева и было бы у меня только одно
занятие: смотреть на цвет неба над моей головой, я мало-помалу привык бы и к
этому. Поджидал бы полет птиц или встречу облаков так же, как тут, в тюрьме,
я ждал забавных галстуков моего адвоката и так же, как в прежнем мире,
терпеливо ждал субботы, чтобы сжимать в объятиях Мари. А ведь, если
поразмыслить хорошенько, меня не заточили в дупло засохшего дерева. Были
люди и несчастнее меня. Кстати сказать, эту мысль часто высказывала мама и
говорила, что в конце концов можно привыкнуть ко всему.
Впрочем, обычно я не заходил так далеко в своих рассуждениях. Трудно
было в первые месяцы. Но именно усилие, которое пришлось мне делать над
собою, и помогло их пережить. Меня, например, томило влечение к женщине. Это
естественно в молодости. Я никогда не думал именно о Мари. Но я столько
думал о женщине, о женщинах, о всех женщинах, которыми я обладал, о том, как
и когда сближался с ними, что камера была полна женских лиц и я не знал куда
deb`r|q. В известном смысле это лишало меня душевного равновесия. Но и
помогало убивать время. Я почему-то завоевал симпатии тюремного надзирателя,
сопровождавшего раздатчика, который приносил для арестантов пищу из кухни.
Он-то и заговорил со мной о женщинах. Сказал, что заключенные больше всего
жалуются на это. Я заметил, что я испытываю то же самое и считаю такое
лишение несправедливым.
-- Но для того вас и сажают в тюрьму.
-- То есть как это?
-- Ведь свобода -- это женщины. А вас лишают свободы.
Мне никогда не приходила такая мысль. Я согласился с ним.
-- Да, правда, -- сказал я. -- Иначе какое же это было бы наказание?
-- Вот-вот. Вы, я вижу, человек понятливый. Не то, что другие. Но в
конце концов, они сами облегчают себя.
И после этих слов надзиратель ушел.
Мучился я еще из-за сигарет. Когда я поступил в тюрьму, у меня отобрали
пояс, шнурки от ботинок, галстук и все, что было в карманах, в том числе и
сигареты. Когда меня привели в камеру, я попросил, чтобы мне отдали
сигареты. Мне ответили, что это запрещено. В первые дни было очень трудно.
Пожалуй, без курева было тяжелее всего. Я сосал щепки, которые отрывал от
топчана. Целые дни ходил по камере, и меня тошнило. Я не понимал, почему нам
не дозволяется курить, ведь от этого никому зла не будет. Позднее я понял,
что это тоже делается в наказание. Но к тому времени я уже отвык от курения,
и это не было для меня карой.
Да, пришлось перенести некоторые неприятности, но я не был очень уж
несчастным. Важнее всего, скажу еще раз, было убить время. Но с тех пор, как
я научился вспоминать, я уже не скучал. Иногда я вспоминал свою спальню:
воображал, как выхожу из одного угла и, пройдя по комнате, возвращаюсь
обратно; я перебирал в уме все, что встретил на своем пути. Вначале я быстро
справлялся с этим. Но с каждым разом путешествие занимало все больше
времени. Я вспоминал не только шкаф, стол пли полочку, но все вещи,
находившиеся там, и каждую вещь рисовал себе во всех подробностях: цвет и
материал, узор инкрустации, трещинку, выщербленный край. Всячески старался
не потерять нить своей инвентаризации, не забыть ни одного предмета. Через
несколько недель я уже мог часами описывать все, что было в моей спальне.
Чем больше я думал над этим, тем больше позабытых или находившихся в
пренебрежении вещей всплывало в моей памяти. И тогда я понял, что человек,
проживший на свете хотя бы один день, мог бы без труда провести в тюрьме сто
лет. У него хватило бы воспоминаний для того, чтобы не скучать. В известном
смысле это было благодетельно.
На помощь приходил также сон. Вначале я плохо спал по ночам, а днем
совсем не ложился. Но постепенно я стал лучше спать ночью и мог спать днем.
Признаться, в последние месяцы я спал по шестнадцати, по восемнадцати часов
в сутки. Значит, оставалось еще как-то убивать время в течение шести часов,
но этому помогали арестантские трапезы, удовлетворение естественных
потребностей и история одного чеха.
http://lib.ru/INPROZ/KAMU/postoronnij.txt

[Bodhi]

Читал года два назд. Сильная вещь. Плюс знаменитая сцена в тюрьме

В камере вокруг меня сгрудились арабы
- Ну, за что замели?
- Я убил араба.

[kristi]

Потрясающий писатель, очень много для себя выделила! читала записные книжки ( 2 части) , сейчас читаю "Падение".... кому как... я вообще в восторге, да и люблю я очень этого писателя)!!!!!!!!!!!! а что касается насчет " Посторонний"-сильная, с глубоким смыслом..... в комментариях не нуждатся.....

[Олюня]

Я начала читать и меня затянуло!!!!!Сильно!!!!Подскажите,пож-та,можно ли купить в книжной версии эот рассказ?Хочу отвезти своему МЧ,чтобы просветился (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif)

[Гость_Oxi_*]

Я начала читать и меня затянуло!!!!!Сильно!!!!Подскажите,пож-та,можно ли купить в книжной версии эот рассказ?Хочу отвезти своему МЧ,чтобы просветился (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif)

Ищи в книжных магазинах в разделе зарубежная классика....

[Caty]

Прочитала "Постороннего" за вчера вечером - сегодня утром (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Мысли арестанта - очень четко отписаны, ничего лишнего. Терзают то не мысли о содеянном, не угрызнения совести, а элементарные вещи, такие как отсутствие сигарет. Впечатлило судилище. Герой обычный человек, имхо, таких вокруг много, но индивидулен тем, что не лицимерит, и показывает лишь то, что он чувствует. Осудил его каждый из тех, кто льет лицимерные слезы на похоронах, показушно носит черные повязки и страдает на публику. В общем, он - самый что ни на есть человечный человек, только вот именно его неприкрытая человечность и испугала окружающих. Буду перечитывать (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[Гость_Oxi_*]

Прочитала "Постороннего" за вчера вечером - сегодня утром (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Мысли арестанта - очень четко отписаны, ничего лишнего. Терзают то не мысли о содеянном, не угрызнения совести, а элементарные вещи, такие как отсутствие сигарет. Впечатлило судилище. Герой обычный человек, имхо, таких вокруг много, но индивидулен тем, что не лицимерит, и показывает лишь то, что он чувствует. Осудил его каждый из тех, кто льет лицимерные слезы на похоронах, показушно носит черные повязки и страдает на публику. В общем, он - самый что ни на есть человечный человек, только вот именно его неприкрытая человечность и испугала окружающих. Буду перечитывать (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)

Странно, ты поняла так же как и я... Изначально мне преподнесли этого человека, как бездушного, лишенного эмоций и бесчеловечного.... Далее я взяла книгу и решила прочитать, поняла, что он не бездушен, не безэмоционален, даже зеленым маркером повыделяла его эмоции... И действительно очень точно передано его состояние... Вопрос понравился его же "Так за что меня судят? За то что я убил человека или за похороны моей матери"... Почему не разгляделл препод его глубины, я уж испугалась, что я одна такая вижу не то, что другие... Потом написала реферат по экзистенциализму... И поняла, что это то о чем можно и нужно думать....

[Caty]

Странно, ты поняла так же как и я...

Почему странно? Я была уверена, что у тебя те же мысли (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)

Изначально мне преподнесли этого человека, как бездушного, лишенного эмоций и бесчеловечного.... Далее я взяла книгу и решила прочитать, поняла, что он не бездушен, не безэмоционален, даже зеленым маркером повыделяла его эмоции... И действительно очень точно передано его состояние... Вопрос понравился его же "Так за что меня судят? За то что я убил человека или за похороны моей матери"...

Ксю, в каждом из нас есть Посторонний, просто кто-то не может это их признать. У меня на работе есть дама одна, вот по фигу мне на нее, глубоко насрано, я с ней не здороваюсь, и мне плевать, что с ней и как она, и когда говорят: Ах, ей плохо. Я говорю: А мне по куй. И мне меня же считают бездушной и жестокой, хотя 70 процентов из коллектива так же срали на ее здоровье, и только изза того, что ПРИНЯТО высказывать сочувствие, они его высказывают; а остальные 30 процентов внушили себе, что они что-то чувствуют, потому что им становится страшно признать в себе это обычное человеческое равнодушие. И кто из тех, кто судил главного героя. не изображал безутешную лживую скорбь на чьих-нибудь похоронах? Кто из них не притворяется в этой жизни? Притворство - везде, и Человек-Актер - кажется себе и другим больше Человеком, чем Посторонний.

Вопрос понравился его же "Так за что меня судят? За то что я убил человека или за похороны моей матери"...

Они судят его за то, что так хорошо скрыли в себе.
А мне вот что понравилось :
"Чтобы все завершилось, чтобы не было мне так одиноко, остается только пожелать, чтобы в день моей казни собралось побольше зрителей - и пусть они встретят меня криками ненависти".

Почему не разгляделл препод его глубины, я уж испугалась, что я одна такая вижу не то, что другие...

А препод случаем твой не похож ли на того следака из "Постороннего" с молитвенником? (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[ksuy13]

Двойнное впечатление от книги. Вроде занудно и незатейливо, но читать все равно продолжаешь. Личность Мерсо выдающаяся, но не пример для подражания.

[Гость_Oxi_*]

Двойнное впечатление от книги. Вроде занудно и незатейливо, но читать все равно продолжаешь. Личность Мерсо выдающаяся, но не пример для подражания.

Занудно? Нет,мне так не показалось... Прочитала на одном дыхании... Особенно его мысли во время нахождения в камере,такое откровение было для меня... Это не что... Почему не пример для подражания? С чего вы так решили? Чем он вас оттолкнул?

[Caty]

Вычитала у Мерсо еще одну мысль, простую и мудрую в своей простоте.
После прочтения истории в газете об убийстве сына матерью и его сетрой, которые его не узнали:
"Сам виноват. Никогда не надо притворяться".

[ksuy13]

Занудно? Нет,мне так не показалось... Прочитала на одном дыхании... Особенно его мысли во время нахождения в камере,такое откровение было для меня... Это не что... Почему не пример для подражания? С чего вы так решили? Чем он вас оттолкнул?

Он осознает, что ничего дорогого для него в мире нет, что он в этом мире - посторонний, зритель, равнодушно наблюдающий за происходящими событиями. Лично для меня это дико.