УДО, Условно-досрочное освобождение Опции

[Анна Л]

У нас в колонии (строгий режим) рассмотрение по УДО проходит не в суде. Судья приезжает в колонию, и в кабинете начальника рассматривается ходатайство. Все в колонии знают, что, если будет адвокат, ходатайство ОДНОЗНАЧНО НЕ УДОВЛЕТВОРЯТ. Поэтому никто не нанимает адвоката..Очень бы хотелось, чтобы адвокат присутствовал, но НЕЛЬЗЯ..

Сообщение отредактировал Анна Л - 1.6.2011, 17:42

[Rinat]

Анна Л, а где это у Вас? И чем объясняется такое правило? Впервые слышу...

[бяка]

Насчёт квалифицированной юридической помощи - не всё так мрачно и просто как Вы обрисовали, для того чтобы получить положительный результат в данном конкретном случае(УДО) необходима совокупность правильных и выверенных действия и шагов направленных на достижение цели.
Да, профессионалов сочетающих в себе знания, опыт и всё остальные характеристики немного, но они есть и они реально помогают. Если Вы считаете что всё решено, то Вам безусловно не стоит тратить время, силы и средства.

…. стандартный штамп… незаменимое клише….
Я не давала оценку квалифицированной юр.помощи, типа мрачно или просто. Нет, безусловно, не мрачно и не просто…. нужно время чтобы залезть в и-нет или ещё какую поисковую прав. систему, чтобы более-менее ознакомиться с суд.практикой, (типа – изучить) попутно с законодательством, его комментариями и т.д.
Всё сугубо индивидуально, не так ли? Каждому своё.
1.… Появляется клиент с вопросом УДО, при этом последнее нарушение погашено 2 мес. назад и в общей совокупности их 40 – 70, при этом стандартная характеристика отрядника – жил, был, НЕ работал, и за все отсиженных 7 лет – 2 благодарности… да ещё на заре посидки злостника заработал (не обжаловано)…. Что? Вы скажете – всё возможно и возьмётесь за дело??? При этом и мама не инвалид и жена не беременная (хоть и справку раздобыть – не вопрос)… И хар-ка с будущего места работы имеется, ждут парнягу на новом мест работы, и долг по гражд.иску гасится частично, и прописка ждёт…. Возьметесь??? Ну простите, конечно, только для того, чтобы денег получить при априори неудовлетворит.результате, это же ваша работа, не так ли??? В лучшем случае сразу скажете – шансов нет… А если есть кто в прокуратуре ИТУ в теме, то Ваша работа будет стоит – не каждый вывезет…. но только при гарантии положительного результата.
2…И другой вариант – парнягя-работяга ну пара-тройка взысканий за все 6 лет, всё погашено предавно, благодарностей штук 20-ть, соц.связи в норме – мать, жена и т.д., хар-ка более-менее незаурядная, прописка … На лицо шансы процентов на 80%....

Ведь очевидно, что в процессе для судьи выступление адвоката ни в первом ни во втором случае ничего не будет стоит и значения иметь, ну только если малую-малую толику во втором варианте… крохотный довесочек …

Не хочу задеть чьи-то чувства, проф.амбиции, это сугубо моё личное мнение исходя из опыта. Опять же в каждом области/крае свои нюансы, стороны вопроса.
И не то чтобы я считаю, что всё решено, я всё-таки как крайне-позитивно настроенный человек уверенна в лучшем исходе, только вот защищаю себя и своих сама, что в принципе доступно крайне-интересующемуся человеку с возможностями. За номинальное присутствие чел-а с ордером в процессе отдать пятнарик - это зло, особенно печально когда несведущие, пожилые на это цепляются – отдают последнее…. Но тем не менее.. Видимо - се ля ви… Вы же никогда не гарантируете результат… издержки производства ; )
«… на моей практике освободиться досрочно вполне реально…» такая вот реальность - это лично Ваша заслуга что ли …. (Это риторич.вопрос) )) уж не обессудьте… (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif) ))

Сообщение отредактировал бяка - 2.6.2011, 6:37

[Psihodeliya]

Психоделия, ну я ничего не могу сказать по поводу Вологодской области, я там не практиковал, но на моей практике освободиться досрочно вполне реально. Во всяком случае участие профессионала, очень серьёзно повышают шансы на получение положительного решения.

Ув. Ринат, в таком случае,я бы хотела получить Ваш комментарий по поводу "восстановления соц. справедливости". Какими аргументами, подкреплёнными законом мы можем попытаться повысить тот самый шанс? Может есть у Вас примеры из практики?
А про "освободиться досрочно вполне реально" - это я с Букой полностью согласна.

[бяка]

"восстановления соц. справедливости"

хоть я и не Ув.Ринат (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) ... Думаю имеется ввиду факт признания вины, раскаяние, погашение долга (если был иск) перед потерпевшими. Ну хотя в Вашей ситуации Вам виднее (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif) )

[Psihodeliya]

хоть я и не Ув.Ринат (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) ... Думаю имеется ввиду факт признания вины, раскаяние, погашение долга (если был иск) перед потерпевшими. Ну хотя в Вашей ситуации Вам виднее (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif) )

Нет нет. Всё давно погашено и признано. Имеется ввиду как раз то, что не справедливо нас отпускать раньше, ведь для этого и наказали! Во как.

[sol-54]

... но на моей практике освободиться досрочно вполне реально. Во всяком случае участие профессионала, очень серьёзно повышают шансы на получение положительного решения.
Бяка, нет это не самореклама, саморекламу Вы сможете увидеть в других сообщениях этой темы, причём с конкретными ссылками. Насчёт квалифицированной юридической помощи - не всё так мрачно и просто как Вы обрисовали, для того чтобы получить положительный результат в данном конкретном случае(УДО) необходима совокупность правильных и выверенных действия и шагов направленных на достижение цели.

Если не сложно добавьте к вышесказанному Вами - сроки, которые оставляли с Вашей помощью и по каким статьям.

[жена арестанта]

SOS!!!Второе УДО не прошли в Шексне (Вологодская обл.) причина одна -2г.10 мес -слишком много. Статья 111(4), срок 11 лет, за все время только одни поощрения,работает, поддержка администрации,вину признал, иск выплачен полностью, но результат-ноль.Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, куда можно написать жалобу жене. А может кто знает сколько "можно" оставить в Вологодской области?

[Rinat]

Бяка,

У Вас отношение к адвокатам как классовым врагам. Я сказал что необходимо делать, дробить здесь всё по действиям и объяснять каждое считаю бессмысленным.

1. Да, порой гонорары бывают немалыми, но Вы странный человек если хотите чтобы Вам помогли, но желательно бесплатно. Качественно и недорого это как правило вещи несовместимые.
2. Ну и к чему Вы приводите второй пример? Сами же говорите что 80%, т.е. 20% остаются... от чего же они зависят?
Если Вы считаете что Вы в состоянии оказывать своим родственникам и близким квалифицированную юридическую помощь, то это здорово и замечательно - Вы всё сможете сами и никого привлекать не нужно...
Да и что такое "пятнарик"? Если это 15 000 рублей, то читайте п.1 )))

Каждый волен выбирать свой путь и идти по нему. Я здесь не для того чтобы что-то доказывать или заниматься саморекламой, т.к. доверители из интернета это не лучший вариант как правило. Мне просто интересно было узнать мнение, я в принципе его узнал. Каждый находит то что ищет и п.1 он всегда актуален, хотя дорого не всегда качественно. Вообще вопрос как найти квалифицированного защитника не по рекомендации он актуален и никакого совета я Вам тут не дам. В интернете можно написать всё что угодно (что обычно и делают) Громкие заявления и гарантии обычно не более чем пустой звук. Кстати про гарантии читайте Закон "Об адвокатской деятельности и адвокатуре" и Кодекс этики адвоката.

Психоделия,
В каждом случае надо разбираться отдельно, универсальных рецептов успеха не существует - если бы они были то самой необходимости в существовании квалифицированных юристов уже давно бы не было. Какой-нибудь умный человек написал бы книгу "Удо для чайников" или "Зашита своими руками" и никаких проблем.

сол-54,
Я здесь никому ничего не предлагаю и не собираюсь заниматься саморекламой, считаю что размещать подобные вещи в интернете неэтично.

[бяка]

Бяка,

У Вас отношение к адвокатам как классовым врагам. Я сказал что необходимо делать, дробить здесь всё по действиям и объяснять каждое считаю бессмысленным.

1. Да, порой гонорары бывают немалыми, но Вы странный человек если хотите чтобы Вам помогли, но желательно бесплатно. Качественно и недорого это как правило вещи несовместимые.
2. Ну и к чему Вы приводите второй пример? Сами же говорите что 80%, т.е. 20% остаются... от чего же они зависят?

Отнюдь. Это тоже профессия, факт что около 80 % адв-ов злоупотребляют своим "положением".
Хотелось донести мысль, что денежку- то вы берете такую, как будто всё от только от вас и зависило и ещё пропихиваете несведущему клиенту о
важности ваших скудных на самом деле движух в этом плане.
Я не хочу чтобы мне помогали ни качественно ни дорого, ни дешево там где это не нужно и вовсе и смысла не имеет.
20% - да просто дело случая, обстоятельства, ..процессуальный форс-мажор(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif) ИМХО
Заметьте, у вас не один раз поинтересовались про конкретное обстоятельстов касаемо поцесса УДО - на что у вас лишь отговоры, типа не корректно. Хотя данные с фамилиями и иже с ними никого и не интересуют. Чисто юр.факты. Последствия, общий пример из практики... Так что...
Защищайте людей в уг.процессах, коли ордер имеется. Успехов вам и профессионального роста.

Сообщение отредактировал бяка - 7.6.2011, 5:23

[бяка]

SOS!!!Второе УДО не прошли в Шексне (Вологодская обл.) причина одна -2г.10 мес -слишком много. Статья 111(4), срок 11 лет, за все время только одни поощрения,работает, поддержка администрации,вину признал, иск выплачен полностью, но результат-ноль.Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, куда можно написать жалобу жене. А может кто знает сколько "можно" оставить в Вологодской области?

Пишите жалобу на определение в кассационную инстанцию. Каждый случай индивидуален. Смотрите основания отказа, постарайтесь их проанализировать на предмет законности и обоснованности. Особенно про срок, по истечении которого возможно УДО. Я так понимаю, что "слишком много" - не основание, если законом установлено 2/3!

[Psihodeliya]

Психоделия,
В каждом случае надо разбираться отдельно, универсальных рецептов успеха не существует - если бы они были то самой необходимости в существовании квалифицированных юристов уже давно бы не было. Какой-нибудь умный человек написал бы книгу "Удо для чайников" или "Зашита своими руками" и никаких проблем.

Между прочим, идея шикарная. И книга "УДО для чайников" могла бы вполне иметь место быть. Условно-досрочное освобождение процедура вполне стандартная и индивидуальный подход про который Вы всё время твердите почему-то отсутствует. Как правило мы сталкиваемся с типичными судебными отписками.
Скажу за себя. Я потратила на услуги адвоката сумму в несколько раз больше чем пресловутые, взятые откуда-то 15000. И признаюсь - я была дура, что пошла на это. Чем больше предлагаешь - тем больше шансов что тебе будут обещать результат как в сказке. Ведь верить в чудо - это единственное, что нам остаётся.
Адвокат же бессовестно берёт деньги и даже при отрицательном результате продолжает петь - всё будет хорошо! Конечно будет - но когда? Когда до звонка останется пару месяцев. ))
Я от таких условий отказалась. Потому, что даже грамотно обжаловать решение адвокат не смог. Хотя рекомендации были такие - чуть ли не пуп земли, а не адвокат. Ложь. Тут видимо кто слаще поёт - тот и дороже.
Взялась за изучение материала сама. Перерыв все законы, перечитав кучу судебных решений по практике УДО в различных судах РФ, пришла к выводу, что всё можно решить достаточно шаблонно, переходя лишь кое-где на личные нюансы. Есть законы, с прописанными конкретно целями наказания. Значит остаётся только доказать что эти цели достигнуты. Вот как раз достижение этих целей происходит индивидуальными способами у каждого осужденного. Грамотно раскрыть эти пути - вот основная задача. Целей как мне стало известно - три: 1.восстановление социальной справедливости, 2.исправление осужденного, 3.отсутствие рецидивоопасности.
Думаю дальше не буду продолжать, ведь на мой вопрос о соц. справедливости Вы к сожалению не ответили. Хотя она конечно включает в себя максимально возможное заглаживание вреда причинённого преступлением, но есть случаи когда восполнить вред невозможно(например смерть человека). Вот тут и хотелось бы побольше понять. Чем ещё может загладить вину осужденный, кроме возмещения иска, раскаяния и труда на благо общества? Выходит что ничем - лишь тем, что отсидеть положенный по приговору срок. Но тогда нарушает закон - ведь на УДО могут рассчитывать все категории осужденных, доказавших, что для своего дальнейшего исправления они не нуждаются в полном отбытии наказания. Как это доказать, если восстановления соц. справедливости не достигнуть (человека не вернуть и не заменить никакими деньгами)? Короче замкнутый круг. Именно по этому часто причиной отказа становится неотбытая "значительная часть срока". Хочется совета специалиста по этому поводу!
Так что, уважаемый товарищ Ринат, в моих глазах Вы расплывчато отмазались от ответа! Даю Вам ещё один шанс))

[sol-54]

сол-54,
Я здесь никому ничего не предлагаю и не собираюсь заниматься саморекламой, считаю что размещать подобные вещи в интернете неэтично.

...саморекламу Вы сможете увидеть в других сообщениях этой темы, причём с конкретными ссылками - и после этого вы саморекламой вдруг перестали заниматься, смешно, господин адвокат. И еще
разве я просила написать конкретные дела, фамилии и тп.? Но вы так уверенно говорили о своих возможностях (читайте выше, а то и от этого откажитесь, как от саморекламы)- скажите конкретные цифры, а не фантастичные слова - возможно. Власть вот тоже говорит"... после изучения статистики .... в стране условно-досрочно освобождался фактически каждый второй осужденный..."
Хотя если честно ,Rinat, ничего другого я и не ожидала от вас "услышать".

[sol-54]

Условно-досрочное освобождение процедура вполне стандартная и индивидуальный подход ... почему-то отсутствует. Как правило мы сталкиваемся с типичными судебными отписками.
... Целей как мне стало известно - три: 1.восстановление социальной справедливости, 2.исправление осужденного, 3.отсутствие рецидивоопасности.

После этих трех целей я узнала еще одну цель судей - доработать до пенсии не нарвавшись на выговор или еще чего на увольнение. Обосновать положительное решение по УДО сложнее, чем отрицательный, поэтому оставляют осужденные менее двух лет, а то и вообще несколько месяцев. Статистика по УДО прекрасная- оказывается половина выходит по УДО - как в сказке и волки сыты и овцы целы. И закон не нарушают - выходят же по удо, и судьи на месте.
И у многих адвокатов только одна цель - заработать денег.Не у всех, что очень радует, мне помогали и рассказывали, а так же остерегали, причем от своих же коллег - за что огромное спасибо.


Но , не смотря на все это, пусть у Вас все получиться!!!

[Psihodeliya]

Но , не смотря на все это, пусть у Вас все получиться!!!

Спасибо большое, буду надеяться.
А так, я уже вроде всё для себя определила. Даже эту долбаную справедливость)) Нашла выводы о некорректности при отказе в УДО ссылки на эту цель наказания, т.к. "справедливость" учитывается при назначении самого наказания (т.е. законность и соразмерность строгости наказания совершенному преступлению в зависимости от тяжести). Ну и то, что ведь мы не просим освободить нас полностью от наказания, что и невозможно в рамках данного, а всего лишь просим признать, что для полного исправления нам не надо сидеть до конца, ведь после применения УДО наказание продолжает быть в виде испытательного (неотбытого) срока с условием соблюдения обязательного ряда предписаний. Ну и конечно учитывая, что никаких других, кроме предусмотренных в ч. ч. 1, 3 и 5 ст. 79 УК, ограничений в применении условно-досрочного освобождения от отбывания наказания не имеется, отказ в таком освобождении по любым мотивам, не связанным с оценкой исправления осужденного и отбытия им части установленного законом срока наказания, является необоснованным.

Сообщение отредактировал Psihodeliya - 7.6.2011, 11:11

[Rinat]

Хотелось донести мысль, что денежку- то вы берете такую, как будто всё от только от вас и зависило и ещё пропихиваете несведущему клиенту о
важности ваших скудных на самом деле движух в этом плане.

Вы всё сказали, спасибо за ответ. Но я попросил бы Вас впредь быть корректнее и не обвинять людей которых даже и не знаете. Неприятно.

[Rinat]

Скажу за себя. Я потратила на услуги адвоката сумму в несколько раз больше чем пресловутые, взятые откуда-то 15000. И признаюсь - я была дура, что пошла на это. Чем больше предлагаешь - тем больше шансов что тебе будут обещать результат как в сказке. Ведь верить в чудо - это единственное, что нам остаётся.
Адвокат же бессовестно берёт деньги и даже при отрицательном результате продолжает петь - всё будет хорошо! Конечно будет - но когда? Когда до звонка останется пару месяцев. ))
Я от таких условий отказалась. Потому, что даже грамотно обжаловать решение адвокат не смог. Хотя рекомендации были такие - чуть ли не пуп земли, а не адвокат. Ложь. Тут видимо кто слаще поёт - тот и дороже.
Взялась за изучение материала сама. Перерыв все законы, перечитав кучу судебных решений по практике УДО в различных судах РФ, пришла к выводу, что всё можно решить достаточно шаблонно, переходя лишь кое-где на личные нюансы. Есть законы, с прописанными конкретно целями наказания. Значит остаётся только доказать что эти цели достигнуты. Вот как раз достижение этих целей происходит индивидуальными способами у каждого осужденного. Грамотно раскрыть эти пути - вот основная задача. Целей как мне стало известно - три: 1.восстановление социальной справедливости, 2.исправление осужденного, 3.отсутствие рецидивоопасности.
Думаю дальше не буду продолжать, ведь на мой вопрос о соц. справедливости Вы к сожалению не ответили. Хотя она конечно включает в себя максимально возможное заглаживание вреда причинённого преступлением, но есть случаи когда восполнить вред невозможно(например смерть человека). Вот тут и хотелось бы побольше понять. Чем ещё может загладить вину осужденный, кроме возмещения иска, раскаяния и труда на благо общества? Выходит что ничем - лишь тем, что отсидеть положенный по приговору срок. Но тогда нарушает закон - ведь на УДО могут рассчитывать все категории осужденных, доказавших, что для своего дальнейшего исправления они не нуждаются в полном отбытии наказания. Как это доказать, если восстановления соц. справедливости не достигнуть (человека не вернуть и не заменить никакими деньгами)? Короче замкнутый круг. Именно по этому часто причиной отказа становится неотбытая "значительная часть срока". Хочется совета специалиста по этому поводу!
Так что, уважаемый товарищ Ринат, в моих глазах Вы расплывчато отмазались от ответа! Даю Вам ещё один шанс))

Вы не гребите всех адвокатов под одну гребёнку. То что Вы не нашли достойного это наверное Ваша вина. Исходя из вышеизложенного Вы поняли что всё достаточно шаблонно, так зачем Вы мне задаёте какие-то вопросы о соц. справедливости и т.д.? Если Вы во всём разобрались и всё понимаете не хуже хорошего адвоката, то наверное Вас можно поздравить с положительным результатом Ваших потуг?

...саморекламу Вы сможете увидеть в других сообщениях этой темы, причём с конкретными ссылками - и после этого вы саморекламой вдруг перестали заниматься, смешно, господин адвокат. И еще

Вы о чём ? Я и не начинал заниматься саморекламой, указал лишь на то, что рекламы на форуме (на момент того как я писал сообщение) было предостаточно, причём с прямыми ссылками. Читайте то что написано, а не то что хотите увидеть.

Сообщение отредактировал Rinat - 7.6.2011, 13:55

[Psihodeliya]

Вы не гребите всех адвокатов под одну гребёнку. То что Вы не нашли достойного это наверное Ваша вина. Исходя из вышеизложенного Вы поняли что всё достаточно шаблонно, так зачем Вы мне задаёте какие-то вопросы о соц. справедливости и т.д.? Если Вы во всём разобрались и всё понимаете не хуже хорошего адвоката, то наверное Вас можно поздравить с положительным результатом Ваших потуг?

Ув.Ринат! Вы не нервничайте и не воспринимайте мои высказывания о конкретном адвокате, как вину всех адвокатов. Я не это имела ввиду, несомненно есть достойные! Безусловно моя вина что такового не нашла.
А вопрос Вам я задавала ещё до того как разобралась, тем более что мне это было необходимо, дабы вооружиться перед скорым судом необходимыми знаниями.)) Покуда ответа не получила - пришлось опять всё делать самой (чем в очередной раз убедилась в бездействии "бравых" квалифицированных специалистов). А потуги мои закончатся через один день. Тогда я и узнаю чем! И если всё получится, тогда в отличии от Вас я смогу действительно дать пару практических советов по теме условно-досрочного освобождения, чего от Вас мы так и не дождались..)))

Сообщение отредактировал Psihodeliya - 7.6.2011, 14:16

[Rinat]

Ув.Ринат! Вы не нервничайте и не воспринимайте мои высказывания о конкретном адвокате, как вину всех адвокатов. Я не это имела ввиду, несомненно есть достойные! Безусловно моя вина что такового не нашла.
А вопрос Вам я задавала ещё до того как разобралась, тем более что мне это было необходимо, дабы вооружиться перед скорым судом необходимыми знаниями.)) Покуда ответа не получила - пришлось опять всё делать самой (чем в очередной раз убедилась в бездействии "бравых" квалифицированных специалистов). А потуги мои закончатся через один день. Тогда я и узнаю чем! И если всё получится, тогда в отличии от Вас я смогу действительно дать пару практических советов по теме условно-досрочного освобождения, чего от Вас мы так и не дождались..)))

Желаю чтобы у Вас всё получилось и я смог Вас поздравить.

[Danae]

В колонии, где находится мой муж, ведуться разговоры и на уровне заключенных и даже на уровне начальства (в последний мой приезд, начальник колонии говорил, что - да такой вопрос рассматривается на уровне законодательной власти, и им самим очень бы хотелось выносить решение об УДО, чтобы они могли мотивировать заключенных к "хорошему" поведению) о том, что в ближайшее время будут внесены изменение в законодательство, и вопрос УДО будет отдан в веденье администрации колонии. Кто-нибудь слышал об этом? Есть ли предпосылки в официальных источниках для таких предположений?