Виталию Лозовскому, автору проекта Все о жизни в тюрьме |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
MOBILE | САЙТ | Знакомства с ЗАКЛЮЧЕННЫМИ | БЛОГ | Магазинчик | Полезное |
Виталию Лозовскому, автору проекта Все о жизни в тюрьме |
23.10.2009, 18:11
Сообщение
#641
|
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 2 Регистрация: 22.10.2009 Пользователь №: 5374 |
Не совсем понятна реакция диса. Впрочем, теперь модно вешать ярлыки. А уж на личности переходить - вдвойне.
По мне так отношение к коту в этой хате было чем-то сродни изощренной издевке: забрали кота в рабство, нацепили ошейник - беспредел сотворили. Ну так и говорили бы: кот в хате по беспределу, понятия для него персонально не соблюдаются. А то ишь ты - "ломовым" назвали, оправдаться, да? Насколько я понимаю, если порядочный арестант попал в пресс-хату, то ему не зазорно выломиться с нее любыми способами, и никто его не спросит за это. Так что ситуация, на мой взгляд, проста: кот как порядочный арестант выламывался с хаты из-за творимого над ним беспредела... К тому же уже за то, что кот лечит больных, то есть является своеобразным доктором, ему должно было в хате быть почет и уважуха, а не побои. |
|
|
23.10.2009, 23:45
Сообщение
#642
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 17.10.2009 Пользователь №: 5312 |
Прстите, а реклама порнографических сайтов всегда будет на форуме висеть?
Просто люди ведь и на работе заходят что то узнать, спросить или дома сидят читают, а мимо дети пробегают и заглядывают в экран. Всетаки форум для помощи, а не для развлечений, не приятно как то. |
|
|
25.10.2009, 15:46
Сообщение
#643
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 23.10.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 5384 |
Здравствуйте!!!! Я работала в ИК строгого режима бухгалтером и по работе приходилось общаться с заключенными, получилось так что у меня начались отношения с заключенным, мы общались очень тесно около года и у нас были планы на будущее, я его ждала. Мы писали друг другу письма, но не по почте, общались каждый день. По выходным он мне звонил на сотовый.Он у меня комендант пром.зоны, отвечает перед всеми за всю пром.зону и живет по воровским понятиям.2 месяца назад меня уволили за связь, скажите пожалуйста, что может быть с ним??? И вообще есть ли вероятность того что он мне позвонит и у нас будет все по прежнему, или это все шутка, игра??? Если он мне позвонит или напишет, то примерно в какие сроки это будет возможно???
|
|
|
26.10.2009, 18:14
Сообщение
#644
|
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 1 Регистрация: 26.10.2009 Пользователь №: 5426 |
Всем доброго здравия! У меня вопрос такого плана. Жил был молодой и юный парень, назовем его Илья жил нормально друзья товарищи все как у всех. Пришло время поступил в техникум, группа собралась можно так сказать отморозки со всех школ города которых после 9 классов попросили из школ. С первых дней этот пареньк чем то не пришелся по душе некоторым самым дерзким одногруппникам и его начали притеснять, насмехаться, издеваться в пределах разумного до конкретного беспредела не доходило. Естественно техникум этот парень не закончил по вышеназванной причине. Далее в его жизни появляется новый друг серьезный уверенный с уважаемым авторитетом среди пацанов района и других районов. Жизнь у Ильи стала меняться благодаря новому другу, как и впрочем его взгляды на жизнь. Новые друзья, знакомые, взрослое времяпровождение. Постепенно Илья изменяется и всё протекает благополучно, он становится хорошим знакомым уважаемых людей в городе местных авторитетов. Но тут друга Ильи который вывел его в люди и показал жизнь с другой стороны закрывают в тюрьму за серьезное дело. Илья помогает пацанам на тюрьме, а так же по возможности греет лагерь в местном городе. Общается по прежнему с авторитетами города а так же с блатными с тюрьмы и лагеря.
Всё это было рассказано с целью ввести в курс ситуации чтобы получить ответ на главный вопрос. Если люди узнают о прошлом Ильи ему простят его грехи по жизни? Все таки это было в зеленые годы когда у парня другое представление жизни было, да и годы совсем еще юные 13-14 лет. |
|
|
26.10.2009, 20:48
Сообщение
#645
|
|
Admin Группа: Главные администраторы Сообщений: 3474 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 3 |
Цитата Прстите, а реклама порнографических сайтов всегда будет на форуме висеть? Просто люди ведь и на работе заходят что то узнать, спросить или дома сидят читают, а мимо дети пробегают и заглядывают в экран. Всетаки форум для помощи, а не для развлечений, не приятно как то. форум для помощи, согласен, но эту помощь вынужден финансировать я. рекламу порно я постепенно отфильтрую, но эротика останется. я уже писал - затраты на сервер для форума очень большие - больше 150 долларов в месяц, реклама с форума дает не больше 20-30. остальное приходится покрывать мне. хорошо еще сайт что-то дает, но мне пришлось его завесить рекламой. вся помощь, пришедшая за все время существования форума по ссылке Помочь форуму вложилась в 40 долларов. так что я намерен еще увеличить количество рекламы. и если вы будете на нее порою кликать, увидев что-то более-менее интересное, (оплата за клик обычно), то это очень нам поможет. |
|
|
26.10.2009, 22:29
Сообщение
#646
|
|
Admin Группа: Главные администраторы Сообщений: 3474 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 3 |
Цитата Здравствуйте!!!! Я работала в ИК строгого режима бухгалтером и по работе приходилось общаться с заключенными, получилось так что у меня начались отношения с заключенным, мы общались очень тесно около года и у нас были планы на будущее, я его ждала. Мы писали друг другу письма, но не по почте, общались каждый день. По выходным он мне звонил на сотовый.Он у меня комендант пром.зоны, отвечает перед всеми за всю пром.зону и живет по воровским понятиям.2 месяца назад меня уволили за связь, скажите пожалуйста, что может быть с ним??? И вообще есть ли вероятность того что он мне позвонит и у нас будет все по прежнему, или это все шутка, игра??? Если он мне позвонит или напишет, то примерно в какие сроки это будет возможно??? Что это и когда позвонит - не знаю. откуда ж мне знать? Что с ним может быть - вариантов масса, тоже трудно сказать. А вот "комендант промзоны" и "живет по воровским понятиям" - вещи практически не совместимые. Так что вполне вероятно, что он вам вешал лапшу. А вы что, не воспользовались своим служебным положением, чтобы узнать кто он и что он? Неразумно. И почему сейчас не воспользуетесь, пускай и бывшим положением, чтобы узнать что с ним - на БУРе каком-то или на нарке чаек попивает? Будет у вас если и не душевный покой, то, по крайней мере, определенность. Цитата Всем доброго здравия! У меня вопрос такого плана. Жил был молодой и юный парень, назовем его Илья жил нормально друзья товарищи все как у всех. Пришло время поступил в техникум, группа собралась можно так сказать отморозки со всех школ города которых после 9 классов попросили из школ. С первых дней этот пареньк чем то не пришелся по душе некоторым самым дерзким одногруппникам и его начали притеснять, насмехаться, издеваться в пределах разумного до конкретного беспредела не доходило. Естественно техникум этот парень не закончил по вышеназванной причине. Далее в его жизни появляется новый друг серьезный уверенный с уважаемым авторитетом среди пацанов района и других районов. Жизнь у Ильи стала меняться благодаря новому другу, как и впрочем его взгляды на жизнь. Новые друзья, знакомые, взрослое времяпровождение. Постепенно Илья изменяется и всё протекает благополучно, он становится хорошим знакомым уважаемых людей в городе местных авторитетов. Но тут друга Ильи который вывел его в люди и показал жизнь с другой стороны закрывают в тюрьму за серьезное дело. Илья помогает пацанам на тюрьме, а так же по возможности греет лагерь в местном городе. Общается по прежнему с авторитетами города а так же с блатными с тюрьмы и лагеря. думаю, что это вряд ли кто-то сможет всерьез предъявить. За малолетство спросу нет. Наоборот, как по мне - уважуха ему, что смог подняться.
Всё это было рассказано с целью ввести в курс ситуации чтобы получить ответ на главный вопрос. Если люди узнают о прошлом Ильи ему простят его грехи по жизни? Все таки это было в зеленые годы когда у парня другое представление жизни было, да и годы совсем еще юные 13-14 лет. |
|
|
26.10.2009, 22:44
Сообщение
#647
|
|
Эксперт Группа: Пользователи Сообщений: 4246 Регистрация: 29.3.2008 Из: Latvija Пользователь №: 160 |
форум для помощи, согласен, но эту помощь вынужден финансировать я. рекламу порно я постепенно отфильтрую, но эротика останется. я уже писал - затраты на сервер для форума очень большие - больше 150 долларов в месяц, реклама с форума дает не больше 20-30. остальное приходится покрывать мне. хорошо еще сайт что-то дает, но мне пришлось его завесить рекламой. вся помощь, пришедшая за все время существования форума по ссылке Помочь форуму вложилась в 40 долларов. так что я намерен еще увеличить количество рекламы. и если вы будете на нее порою кликать, увидев что-то более-менее интересное, (оплата за клик обычно), то это очень нам поможет. Виталий,а в смысле рекламы не пробовали сотрудничать с сайтом begun.ru? Какую денежку подзаработали бы на рекламе.Что-то дорого дерет провайдер с Вас.А какое дисковое пространство выделено на такую сумму? |
|
|
27.10.2009, 0:02
Сообщение
#648
|
|
Admin Группа: Главные администраторы Сообщений: 3474 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 3 |
для бегуна сайт не представляет интереса - не вписывается ни в одну категорию. отказали. хорошо хоть гугл не отказал.
у нас выделенный сервер - форум иногда дает такие пики нагрузки, что иначе никак. на главной статистика есть - максимум - 1698 (а это за 15 минут). Но уже его снова не хватает, надо увеличивать мощность. |
|
|
27.10.2009, 9:30
Сообщение
#649
|
|
Эксперт Группа: Пользователи Сообщений: 4246 Регистрация: 29.3.2008 Из: Latvija Пользователь №: 160 |
для бегуна сайт не представляет интереса - не вписывается ни в одну категорию. отказали. хорошо хоть гугл не отказал. у нас выделенный сервер - форум иногда дает такие пики нагрузки, что иначе никак. на главной статистика есть - максимум - 1698 (а это за 15 минут). Но уже его снова не хватает, надо увеличивать мощность. Ну и дураки в бегуне....У Вас такой посещаемый ресурс.Это ж находка для рекламщиков. Или российские рекламодатели чего-то боятся?... |
|
|
28.10.2009, 9:02
Сообщение
#650
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 28.10.2009 Пользователь №: 5452 |
Доброго времени суток, Виталий. Спасибо за сайт, много полезной информации, хотя, Дай Бог, чтоб никогда в жизни не пригодилась. Хотела задать Вам вопрос. У моей знакомой зверски убили сына. Парню было 27 лет. Нормальный парень, только выпить любил. Убивали трое. 18,18 и 17 лет. С особой жестокостью - заключение судмедэкспертизы - переломы всех ребер, множественные переломы конечностей, проломлен череп, множественные ожоги лица, пяток, лобковой зоны. Вырезаны половые органы со внутренними множественными пореждениями. Все это при жизни. Умер парень от болевого шока. Парни эти сознались в содеянном, взяли их сразу, причиной назвали только одно - "мы поприкалываться хотели". То есть парень этот шел в магазин, его остановили на улице, стали издеваться. Ну дальше, думаю, понятно. Теперь сам вопрос - что их посадят, это однозначно, примерно пятнашку дадут, будет ли им что-нить на зоне за такое? И еще, сейчас они в СИЗО. Что будет им там? Просто раз нет смертной казни, хотелось бы очень чтоб годы в тюрьме прошли для них как можно более невыносимо. Заранее спасибо за ответ.
|
|
|
28.10.2009, 15:41
Сообщение
#651
|
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 2 Регистрация: 27.10.2009 Пользователь №: 5444 |
Доброго время суток!
Хотел бы задать пару интересующих вопросов (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/rolleyes.gif) 1) Есть ли какие-нибудь татуировки, которые колют сотрудники? Как бы "ментовские наколки". 2) Какие наколки из перечисленных на Вашем сайте "разрешается" колоть ментам? 3) На счет перстней... Опишите, пожалуйста, на каком пальце какой руки перстень имеет значение. Не наколка, обычный серебрянный. Не кустарка, магазинский. Т. е. есть я ношу печатку на среднем пальце левой руки и на безымянном пальце правой руки, то что это значит? Каков спрос за них? И тот же вопрос, если перстень из мест лишения свободы. 4) Куда и как нужно обратиться, если я хочу нарды тюремные. И какой примерно срок их изготовления? Вот, накопились вопросы (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) Надеюсь, что найду у Вас ответ. |
|
|
29.10.2009, 18:10
Сообщение
#652
|
|
Admin Группа: Главные администраторы Сообщений: 3474 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 3 |
nata2906
трудно сказать. не исключено, что ваши надежды не оправдаются. AntiOp Цитата 1) Есть ли какие-нибудь татуировки, которые колют сотрудники? Как бы "ментовские наколки". не слыхал о таких. Цитата 2) Какие наколки из перечисленных на Вашем сайте "разрешается" колоть ментам? в общем, никакие. для них татуировки колоть - не по понятиям (их). Цитата 3) На счет перстней... Опишите, пожалуйста, на каком пальце какой руки перстень имеет значение. Не наколка, обычный серебрянный. Не кустарка, магазинский. Т. е. есть я ношу печатку на среднем пальце левой руки и на безымянном пальце правой руки, то что это значит? Каков спрос за них? И тот же вопрос, если перстень из мест лишения свободы. Все это, как и значение наколок, ушли вместе с СССР - сейчас толком мало кто помнит о том языке. Это был действительно язык - каждый элемент татуировки, аксесуаров что-то означал. На сегодня - носи как хошь, значения не имеет. Цитата 4) Куда и как нужно обратиться, если я хочу нарды тюремные. И какой примерно срок их изготовления? http://shop.tyurem.net/contact - напиши, тебе ответят, или есть icq, skype и номер телефона там же. на сайте есть фото и стоимость, того, что есть в наличии. На заказ тоже можно - обсудишь с администратором. |
|
|
30.10.2009, 8:32
Сообщение
#653
|
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 2 Регистрация: 27.10.2009 Пользователь №: 5444 |
Цитата Все это, как и значение наколок, ушли вместе с СССР - сейчас толком мало кто помнит о том языке. Это был действительно язык - каждый элемент татуировки, аксесуаров что-то означал. На сегодня - носи как хошь, значения не имеет. Ну у нас обычные среднестатистические тупые гопники спрашивают. Ну, или пытаются спросить : - )Цитата http://shop.tyurem.net/contact - напиши, тебе ответят, или есть icq, skype и номер телефона там же. на сайте есть фото и стоимость, того, что есть в наличии. На заказ тоже можно - обсудишь с администратором Спасибо, воспользовался : - ) |
|
|
30.10.2009, 14:36
Сообщение
#654
|
|
Мастер Группа: Пользователи Сообщений: 1275 Регистрация: 30.10.2009 Из: Иркутск-Калининград Пользователь №: 5487 |
Приветствую Виталий! Совершенно случайно зашел на твой сайт,прочитал статью о Калининградской тюрьме и оказалось,что мы сидели в одной и той же хате ,только в разное время. Хочу сказать,что там многое поменялось,сейчас все под мусорами. Дорог нет,чуть что в трюм. Кстати говоря,та хата о которой ты пишешь, стала прямо люксом,по сравнению с теми пятью ,где я побывал до нее.В ней сделали "евроремонт".
Из той информации о тюрьмах,котороя сейчас во всех СМИ обсасываетя , твоя самая правдивая! Удачи! |
|
|
31.10.2009, 20:18
Сообщение
#655
|
|
Admin Группа: Главные администраторы Сообщений: 3474 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 3 |
благодарю))
а люксом мне ее представить сложно, тогда - там скорее всего еще с немецких времен ремонт не делали (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
6.11.2009, 1:29
Сообщение
#656
|
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 2 Регистрация: 6.11.2009 Пользователь №: 5561 |
Привет, Доктор!Вышел, на твой сайт через кореша, который с помошью него "готовился" к отправке на зону (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif) Слава Богу, на данном этапе ему это не пригодилось.
А вот я нашел для себя здесь очень много интересного. Благодаря статьям, я стал более четко понимать, что же творится по ту сторону решетки в нашем государстве. Так же меня порадовало, что человек с твоими взглядами на жизнь(выводы я сделал из статей и постов на форуме) может не уронив чести пройти подобное испытание и извлечь из него для себя пользу. Раньше я считал, что основную массу "порядочных арестантов" составляют слабые люди, травящие еще более слабых, и лижущие жопу сильным. Хотя как я понял таких за решеткой тоже много. Впрочем не мне судить. Ты пишешь, что к единичным тюремным подвохам не подготовиться, и что нужно быть в первую очередь сильным и порядочным человеком. Тут я с тобой согласен, хотя все равно считаю, что статьи могут принести большую пользу "первоходам"(я вот например тока на прошлой неделе играл в покер на "просто так", даже не подозревая, чем я рискую (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/laugh.gif) ) Хотелось бы задать тебе несколько вопросов: По поводу "волков и овц" и твоего высказывания, что мужик никогда не сможет быть на равных с "нормальным пацаном". Значит ли это, что не являясь сторонником блатной романтики человек будет вынужден прогибаться перед "босотой"? Что ожидает тех кто решит пойти против этого(не на перекор людским понятиям, а тем кто не желает идти на поводу у большинства) и пара практических вопросов(ту уж извини=))) 1)"Крайне недостойным считается оральный секс с женщиной"(привожу цитату, не потомучто я помешан на этом, просто первое, что нашел))). Что отвечать если у тебя поинтересуются по этому поводу? Спокойно ответить, что ты не приверженец таких отношений(для меня это был бы нормальный ответ, т.к. не вижу в этом ничего страшного) или сыграть роль сходу дать за такой вопрос в еб*о(тип "ты че меня пидаром считаешь!?") 2) Ты писал, что арестант должен признаваться во всех своих косяках изначально, чтобы спрос был не такой сильный. Тока как это сделать?дело в том что по малолетке я выступал терпилой на суде(лично меня этот факт абсолютно не коробит и вины за собой никакой ни перед кем чувствую). Стоит ли об этом сообщать публично с порога хаты("меня зовут так то так то, был терпилой" (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/rolleyes.gif) ) или говорить об этом стоит тем людям, с которыми ты найдешь общий язык и будешь в перспективе общаться, хавать там вместе...) P.S. Перечитал свой пост, немного смущен первым абзацом....не сочти за лесть (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
6.11.2009, 14:37
Сообщение
#657
|
|
Admin Группа: Главные администраторы Сообщений: 3474 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 3 |
Цитата По поводу "волков и овц" и твоего высказывания, что мужик никогда не сможет быть на равных с "нормальным пацаном". Значит ли это, что не являясь сторонником блатной романтики человек будет вынужден прогибаться перед "босотой"? Что ожидает тех кто решит пойти против этого(не на перекор людским понятиям, а тем кто не желает идти на поводу у большинства) сила человека ограничена принимаемыми на себя правилами. правила блатного мира более агрессивны и просты - поэтому они обычно сильнее. а вообще я говорил о неких среднестатистических случаях. Естественно тут есть исключения, и я их видел немало - если твои убеждения "мужика" (т.е. обычного человека) прочны и ты не примкнул к братве не из-за слабости, а из-за неприятия их философии, то и неравенства никакого не будет. что будет если? - снова же зависит от тебя и твоей силы. Будут чувствовать слабинку - обязательно попытаюся ее пробить. и наоборот. Цитата 1)"Крайне недостойным считается оральный секс с женщиной"(привожу цитату, не потомучто я помешан на этом, просто первое, что нашел))). Что отвечать если у тебя поинтересуются по этому поводу? Спокойно ответить, что ты не приверженец таких отношений(для меня это был бы нормальный ответ, т.к. не вижу в этом ничего страшного) или сыграть роль сходу дать за такой вопрос в еб*о(тип "ты че меня пидаром считаешь!?") нападение лучшая форма защиты))) Цитата Ты писал, что арестант должен признаваться во всех своих косяках изначально, чтобы спрос был не такой сильный. Тока как это сделать?дело в том что по малолетке я выступал терпилой на суде(лично меня этот факт абсолютно не коробит и вины за собой никакой ни перед кем чувствую). Стоит ли об этом сообщать публично с порога хаты("меня зовут так то так то, был терпилой" ) или говорить об этом стоит тем людям, с которыми ты найдешь общий язык и будешь в перспективе общаться, хавать там вместе...) тут речь идет о крайних случаях - по мелочам же нету смысла лезть на рожон. |
|
|
6.11.2009, 14:58
Сообщение
#658
|
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 2 Регистрация: 6.11.2009 Пользователь №: 5561 |
Спасибо за ответ)
Хотелось бы поинтересоваться у тебя лично, как ты компенсировал то свободное время, которое у тебя появилось после заключения? |
|
|
6.11.2009, 18:34
Сообщение
#659
|
|
Новичок Группа: Новички Сообщений: 1 Регистрация: 6.11.2009 Пользователь №: 5572 |
Здравствуйте!!! У меня такой вопрос: Как делают наколку на зоне, т.е. с помощью каких материалов???
|
|
|
6.11.2009, 22:09
Сообщение
#660
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 19.1.2009 Из: Уфа Пользователь №: 2618 |
Доброго времени суток, Виталий. Спасибо за сайт, много полезной информации, хотя, Дай Бог, чтоб никогда в жизни не пригодилась. Хотела задать Вам вопрос. У моей знакомой зверски убили сына. Парню было 27 лет. Нормальный парень, только выпить любил. Убивали трое. 18,18 и 17 лет. С особой жестокостью - заключение судмедэкспертизы - переломы всех ребер, множественные переломы конечностей, проломлен череп, множественные ожоги лица, пяток, лобковой зоны. Вырезаны половые органы со внутренними множественными пореждениями. Все это при жизни. Умер парень от болевого шока. Парни эти сознались в содеянном, взяли их сразу, причиной назвали только одно - "мы поприкалываться хотели". То есть парень этот шел в магазин, его остановили на улице, стали издеваться. Ну дальше, думаю, понятно. Теперь сам вопрос - что их посадят, это однозначно, примерно пятнашку дадут, будет ли им что-нить на зоне за такое? И еще, сейчас они в СИЗО. Что будет им там? Просто раз нет смертной казни, хотелось бы очень чтоб годы в тюрьме прошли для них как можно более невыносимо. Заранее спасибо за ответ. Извините, прочитал ваше письмо. Задело. Вопрос был адресован не ко мне, но с вашего позволения выскажу собственное мнение. У меня одногрупника наркоманы-малолетки толпой забили насмерть. За партой с ним в ПТУ сидели... Я больше чем уверен, что в зоне им ничего такого не будет. И дело даже не в том, что в РФ превуалируют в последнее время "красные" зоны, а в том, что старые воровские понятия попросту исчезают. Не то что отморозки, а и насильники чувствуют в зонах себя боле-менее спокойно. Если я не прав, то буду рад если Виталий меня разубедит. Поприкалывались, значит... дети жестоки. И вопрос Виталию: Недавно похоронили Япончика. Действительно ли, это был наш последний российский Вор? Сталкивала ли вас когда-то судьба, и какое личное мнение можете высказать о Вячеславе Иванькове лично вы, Виталий? С уважением, Vint. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.11.2024, 2:16 |