Виталию Лозовскому, автору проекта Все о жизни в тюрьме Опции

[doctor]

Да трудно сказать чего было больше. Все было. Изначально это называлось "Как выжить и провести время с пользой в тюрьме" - вот самый первый написанный текст.
Я вообще-то был уверен, что эта тема уже исписана до меня, но вдруг оказалось что нет (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Главное все-таки было поделиться опытом именно как извлечь пользу из любого сложного жизненного заворота и стать внутренне сильнее, свободнее, счастливее.
А нужно это в первую очередь мне самому - чтобы разложить накопленные знания по полочкам. Изложить свое мировозрение так, чтобы это было понятно другим и принесло им пользу, это очень хорошая практика. Здорово помогает познать себя.

[Учитель]

Спасибо Виталий, прочитал - очень интересно.
Действительно - Человек.

[БРОВАРСКОЙ]

ЗДРАВСТВУЙТЕ ВИТАЛИЙ!! ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПРЕСЕКАЕТЕ МОДЕРАТОРСКИЙ БЕСПРЕДЕЛ В ТЕМЕ ПОНЯТИЯ????????

[Доцент]

Здравствуйте Виталий !
У меня вопрос непосредственно про места лишения свободы . Традиционно тюрьмой называют СИЗО , а срок отбывают на "зоне " , т.е. в лагере . Бывает - ли , что человек может весь свой срок провести в СИЗО не отправляясь этапом на зону ?

[doctor]

ЗДРАВСТВУЙТЕ ВИТАЛИЙ!! ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПРЕСЕКАЕТЕ МОДЕРАТОРСКИЙ БЕСПРЕДЕЛ В ТЕМЕ ПОНЯТИЯ????????

можно конкретнее? имена, факты

У меня вопрос непосредственно про места лишения свободы . Традиционно тюрьмой называют СИЗО , а срок отбывают на "зоне " , т.е. в лагере . Бывает - ли , что человек может весь свой срок провести в СИЗО не отправляясь этапом на зону ?

конечно, так нередко бывает.

[kosta]

Хочу не ответить, но спросить. И пока не разобралась как (технически). Вопросов очень много и тем интересных, которые хочется поднять или поддержать поднятые. Пока вопрос один: я на связи с Виталием Лозовским?

[doctor]

Пока вопрос один: я на связи с Виталием Лозовским?

ага (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[kosta]

Вам, Виталий, благодарность за все рубрики книги "Как выжить и провести время с пользой в тюрьме". Информативно, познавательно, любопытно. Любопытсво не к подробностям "ада". а к Вашим рассуждениям. отдельная благодарность за встречу с Марутой Гойло. если осилю свою техническую безграмотность, то как-то спишусь и с ней. Есть в этом потребность. О себе могу сказать, что никогда ни в каких форумах не участвовала, а тут вдруг нужда появилась. Нужда сказать Вам, что очень правильное дело затеяли. Продолжайте и дай Бог Вам сил на это.
Темы "тюрьмы" коснулась недавно, много всего неосмыслено еще. Но сейчас меня потрясает такая вот мысль. Возьмем для примера одно из мест лишения свободы (как известно не столь отдаленное). От столицы на машине всего 4-5 часов ходу. на поезде - 7. Это Мордовия с ее непроходимыми лесами, болотами, гнусом, тяжелыми условиями для заключенных, как я понимаю, красная зона. Там лагерей в общей сложности больше, чем в ГУЛАГе прочла в НЕТе это инфо), народ местный работает в обслуге этих "территорий зверя". передает работу по династии. Другой работы нет, мало промышленных предприятий. И так было всегда. еще в во времена царской России. затем при большевиках. Власть никогда не меняла ничего для этой области-республики. Как известно, вместе с заключенными срок отбывают их надзиратели, вынужденные применять карательные меры в силу специфики профессии, а значит и проявляющие к отдельно взятому зеку и ко всем ним в целом агрессию, ненависть. изуверство. Глядя на масштабы этого процесса во времени (несколько эпох), в географ. пространстве, в насыщенности зла, потрясает одна мысль. Государст. власть намеренно не меняет ничего в этом реги оне и выращивает. культивирует особое зло в отдельной народности (мокша, мордвины, полукровки русские)? Это ЗЛО распространяется оттуда и заполняет в той же Мордовии места, свободные от зон. Неужто никто не задумывается над тем, что концентрация зла в одном месте губительна для всего народа? И для одного зека тоже....
Не знаю, понятно ли изложила..

[doctor]

я бы не называл это злом. зло само по себе нейтрально, это как правая и левая рука творца. я бы назвал это мерзостью - умышленное низведение человека до животного состояния. "мерзость запустения".
но ваш вопрос - скорее риторический. мерзость конечно возмущает, но вопрос в другом. что ЛИЧНО ВЫ можете сделать, чтобы это уменьшить или изменить.

[kosta]

Нахожусь на пути понимания того, что я лично могу изменить. Наверное если бы это не волновало то, не обратилась бы к этим страницам о жизни в тюрьме. Вы интересный собеседник. Мое первое знакомство с Вами произошло на страницах книги "Как выжить...", а последующее на страницах ИКПС. Вы разный. Сначала возник интерес к Вашим размышлениям, затем некое доверие (Как выжить), а после непонимание, настороженность (ИКПС).
Просьба написать последнее письмо.... Вы чуточку сумвсшедший, и я с Вами тоже: посмотрела на часы, бросилась писать письмо (есть что написать), и тут меня спасла моя технич. неграмотность: подумала, а куда и как его отправить? И остановилась. Я понимаю, что Вы не требовали немедленного ответа в буквальном смысле, а просто подсказывали, что всякому человеку во всякий час жизни нужно жить так, будто это последний его час. Но в таком накале жить невозможно, быстро сгоришь и ничего толкового не успеешь ни для себя, ни для людей сделать. Сгоришь под страхом Конца. А реально написав такое письмо и продолжая жить, человек все время будет его переписывать. Хотя одно из приведенных писем (Андрюхи) - шедевр искренности.
Некоторые мысли захватывают и действительно заставляют остановиться и подумать. Это здорово! давно не было такого чтива под рукой, которое заставляло бы возвращаться и обдумывать и тем более не расчитывала на него наткнуться на таком сайте. Но не все бесспорно. Вот Например, утверждение Ваше "остановка внутреннего диалога необходима для изменения мира". Человеку полезен, как диалог с собой, так и молчание внутри себя, но временное, если душа долго молчит, это наступила смерть без продолжения в загробной жизни. А чуть-чуть помолчать можно. Это как у Марии Петровых : домолчаться до стихов. Вы безусловно несете что-то полезное, но с крупицами вредного. Дело каждого отделить зерна от шелухи. Идея открыть такой сайт очень ценная, но не боитесь со всеми этими форумами, блогами уйти в словоблудие и профанацию?

[doctor]

Вот Например, утверждение Ваше "остановка внутреннего диалога необходима для изменения мира". Человеку полезен, как диалог с собой, так и молчание внутри себя, но временное, если душа долго молчит, это наступила смерть без продолжения в загробной жизни. А чуть-чуть помолчать можно.

ну это теория) да и с терминами играете - душа, типа, смерть. душа словами не оперирует, и чтоб ее услышать словомешалку в голове надо порою отключать.

Но в таком накале жить невозможно, быстро сгоришь и ничего толкового не успеешь ни для себя, ни для людей сделать. Сгоришь под страхом Конца.

вы ничего не поняли (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) жизнь только и начинается с осознанием своей смертности (а не с размышлениями о ней)

Идея открыть такой сайт очень ценная, но не боитесь со всеми этими форумами, блогами уйти в словоблудие и профанацию?

волков боятся, в лесу не ибацца (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)

Вы безусловно несете что-то полезное, но с крупицами вредного.

(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[Доцент]

Здравствуйте Виталий !
У меня есть серьёзный вопрос относительно понятий . Вот на форуме модератор Василий в теме " Петухи " написал о том , что за детство и то , что в детстве было спроса нет , по - понятиям . Хочу знать ваше мнение - как вы думаете , в праве кто - то за что - то кому - то предьявлять за то что было в прошлом ?
Поймите , это не просто интерес , просто вчера мне родственники сообщили о том , что мой приятель с Украины во - вот сядет в тюрьму . Подрался он . Я шокирован и обеспокоен , т.к. есть один весьма неприятный момент . В детстве ему его друг нассал на ноги . Случайно или специально , мне не известно , но факт . Обязан - ли он об этом факте сообщить сокамерникам , если попадёт в тюрьму ? Будет - ли это считаться зашквареностью ? И вообще , как такое и подобное по - понятиям трактуется ? Заранее благодарен .

[Олюня]

Здравствуйте,Виталий!
Никогда не думала,что буду задавать такие вопросы,но как говорится "от тюрьмы и от сумы не зарекайся..."Моего молодого человека осудили за наркоту.Дали 4 года,хотя статья шла от восьми...Говорят в лагерях таких не любят,отношение к ним какое-то оссобенное,да по УДО по этой статье не выходят...Эта правда?Мне просто не кому больше обратится с таким вопросам,а душа очень сильно болит за него...И еще вопрос: сейчас его увезут на больничку,астматик,положено ли ему ДС со мной,я как гражданская жена,справка подтверждение в деле есть???Просто много говорят,что свиданий там нет...и будет ли возможность у него задержаться в больнице на весь срок???Заранее,огромное спасибо и извините,что так много вопросов-накопилось...

[doctor]

Здравствуйте Виталий !
У меня есть серьёзный вопрос относительно понятий . Вот на форуме модератор Василий в теме " Петухи " написал о том , что за детство и то , что в детстве было спроса нет , по - понятиям . Хочу знать ваше мнение - как вы думаете , в праве кто - то за что - то кому - то предьявлять за то что было в прошлом ?
Поймите , это не просто интерес , просто вчера мне родственники сообщили о том , что мой приятель с Украины во - вот сядет в тюрьму . Подрался он . Я шокирован и обеспокоен , т.к. есть один весьма неприятный момент . В детстве ему его друг нассал на ноги . Случайно или специально , мне не известно , но факт . Обязан - ли он об этом факте сообщить сокамерникам , если попадёт в тюрьму ? Будет - ли это считаться зашквареностью ? И вообще , как такое и подобное по - понятиям трактуется ? Заранее благодарен .

таких вопросов у меня уже собралась масса и в почте. сначала было смешно, но смотря на эту массовость, потихоньку начинаешь ох..вать. БЛЯ! знаете кто такие фарисеи и книжники? первые - показные святоши, вторые буквоеды. Эти типы продолжают свой труд распятия и сегодня. И причем с согласия большинства.

Никогда не думала,что буду задавать такие вопросы,но как говорится "от тюрьмы и от сумы не зарекайся..."Моего молодого человека осудили за наркоту.Дали 4 года,хотя статья шла от восьми...Говорят в лагерях таких не любят,отношение к ним какое-то оссобенное,да по УДО по этой статье не выходят...Эта правда?Мне просто не кому больше обратится с таким вопросам,а душа очень сильно болит за него...И еще вопрос: сейчас его увезут на больничку,астматик,положено ли ему ДС со мной,я как гражданская жена,справка подтверждение в деле есть???Просто много говорят,что свиданий там нет...и будет ли возможность у него задержаться в больнице на весь срок???Заранее,огромное спасибо и извините,что так много вопросов-накопилось...

все зависит от человека. даже за изнасилование осужденные могут иметь немалый авторитет, если поставят себя правильно. статья - это лишь повод. но в общем да - торговцев наркотиками не любят, по вполне понятным причинам. УДО формально положено почти всем. но по той же причине это может быть затруднено.
по остальному не знаю - все надо узнавать на месте.

[Доцент]

А не могли бы вы по - точнее сказать , что вы имели в виду ?

[kosta]

ОТВЕТ ДОЦЕНТУ:
Доктор имел в виду, что не стоит буквально понимать то, что якобы "прописано", не стоит быть буквоедом. Но объяснять Вам это он не собирается. Он с высоты своего опыта дал свои понятия фарисеев и буквоедов. А вот интересно, как по Вашему называются те, кто излишне умничает и не опускается до разъяснений на вопросы, подобные заданному Вами?

[Доцент]

ОТВЕТ ДОЦЕНТУ:
Доктор имел в виду, что не стоит буквально понимать то, что якобы "прописано", не стоит быть буквоедом. Но объяснять Вам это он не собирается. Он с высоты своего опыта дал свои понятия фарисеев и буквоедов. А вот интересно, как по Вашему называются те, кто излишне умничает и не опускается до разъяснений на вопросы, подобные заданному Вами?

Тогда всё понятно . Просто Доктор опытный человек и знает ответы на многие вопросы , вот я и решил к нему обратиться .

[doctor]

Доцент
Ответил несколько эмоционально, сорри (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) Просто таких вопросов во-первых масса, а во-вторых на них я могу ответить только субьективно. По моему мнению это полная ерунда. Мало ли на кого насцал ребенок, или вам пришлось убирать за тяжелобольным его фекалии. Но это только мое мнение. Масса людей со мной не согласится.
"Законтачка" это такое странное понятие (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Вообще считается только то, что было совершено сознательно - "по незнанке не катит". Т.е. если вы пожали руку петуху сознательно, то вы тоже становитесь петухом, а если не знали - то вроде бы и нет. Но еще с одной стороны если на вас насцали во сне (когда вы тоже вроде бы несознательны), то это уже считается. Если вы "нырнули в пилотку", то вы тоже петух. Или ваша девушка вам миньет сделала, а потом вы поцеловались. Даже через неделю и она уже зубки много раз почистила (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif) И не важно - знали вы о таком "понятии" или нет, т.е. сознательно вы это делали или не сознательно. Если вы об этом в камере расскажете, вы опущенный. И опустят вас именно те, кто сам и лизал, и целовал, только не признался в этом. Знаете, как в фашистской германии - самыми жестокими и беспощадными убийцами евреев были именно затихарившиеся евреи, и делали они это из страха, чтобы их не заподозрили в том, что и они такие же. Вот это и есть фарисеи.
Да и понятия, как и закон другой стороны - как дышло, куда повернешь, туда и вышло. Любой факт можно повернуть и против человека, и за. И в первую очередь в таких случаях, где понятия сами по себе противоречивы. И те, кто умеют это делать, ловко этим манипулируют. Так что не знаю что вам ответить. На кого попадет и как себя поведет.

[Гость_Николай1111_*]

Вы правы Доктор понятия противоречивы по той причине что многими воспринимаются в буквальном смысле и фарисеев в уголовном мире хватает которые забывают о том что сломать судьбу человеку не сложно но ведь и к ним отнесутся так же..Хочется упомянуть случай когда двое играли в карты и расчет был на тот день в который они играли но игра продолжалась и после того как часы пробили 12 и тот который был в плюсах поднял вопрос что тот ему двинул так как

[Гость_Николай1111_*]

продолжал играть не расчитавшись.. Вопрос поднялся до Вора и решение было что да если исходить из строгости то тот который поднял вопрос прав но поступок этот Гадский..Вот и получилось что поднятым вопросом тот сломал жизнь и себе так же но гораздо сильнее ведь отношение к Гадам в лагерях гораздо хуже чем к петухам даже..