Виталию Лозовскому, автору проекта Все о жизни в тюрьме Опции

[maryb]

Здравствуйте, Виталий.
Скажи, пожалуйста, как лучше всего обращаться к полицейским при задержании, а потом к надзирателям?

[doctor]

как тебе позволяет к ним отношение, +воспитание, +страх, +твои цели. из примеров: уважаемый господин полицейский, гражданин начальник, командир, рожа менторылая, волчара позорный и т.д.

[KOT1]

Виталий день добрый очень интересует вопрос на который на одном из подобных форумов мне не смогли ответиь . Думаю причина в том, что это довольно секретная тема и мало о ней известно даже из отсидевших срок в разних зонах.Вопрос вот какой: Просматривая видео материал о людях которые отбывают пожизненно я заметил одну и не одну закономерность в режиме содержания-это то что арестанты отвечают гражданину начальнику или начальникам очень по армейски а именно: слушаюсь гражданин начальник, так точно гр...начальник... и т д... Не скрою что на видео были люди которые даже в зоне не люди...Вопрос такой все ли узники пожизненных лагерей так прогибаются под режимом или это видео сделано по заявке или сценарию администрации яко-бы устрашить всех будущих пасажиров дескать и вам так будет туго в случае замены вышки на пожизненное содержание. На видео были показаны Белый лебедь и Чёрный дельфин! Немного о себе в 90-ых точнее в начале я отсидел три (206-ч.2) года и знал не по наслышке мужиков которые не соглашались даже стем что-бы в карцере докладывать сколько людей ввиде дежурного хотя это требовалось администрацией. И ещё один момент знаю что наручники и видео просмотр пожизненых камер что не позволенно им ложится на нары в дневное время суток --но весьма удивлён когда один из начальников появился на каридоре, а все в один голос и при чём громко здравия желаю гражданин начальник...
Ведь есть такие которые почти всю жизнь за решко и неужели и их сломили так рапортовать ...? За ответ буду благодарен и хотелосьбы не однозначно а с коментариями. С уваж...

[kreator]

Добрый день Виталий, мне понравилась Ваша книга, много поучительного, как вы рассматриваете такой вопрос, я хочу просить Вашего разрешения на печать книги небольшим тиражем, для распространения в нашем городе, я проживаю в Казахстане город Уральск, у нас есть СИЗО корорый возвели еще при Екатерине, многим будет интересно почитать о арестантской жизни. С Уважением Владислав.

[micso]

Здравствуйте. Тут задаются вопросы Виталию Лозовскому?
Я пришел сюда, просмотрев сайт http://www.tyurem.net/. Хотел написать автору свои вопросы-соображения, но не нашел на сайте его координат (электронной почты). Как можно связаться с автором - только через этот форум?
Мои вопросы не относятся напрямую к помощи заключенным и т.д. - некоторые общие соображения-вопросы-замечания, касающиеся тюрем и вообще идеологии пенитенциарной системы. Спрашивать тут или писать на электронную почту?

[doctor]

micso - пиши лучше тут
kreator - напиши мне на почту, обсудим
KOT1 - видео в зоне снимают, естественно, по заказу, с определенной целью и под присмотром. так что вряд ли там можно увидеть что-то напоминающее реальную жизнь. так что и обсуждать тут нечего.

[KOT1]

Виталий - благодарю за ответ в таком напрвлении я и думал. Проживаю сейчас в России и многие говорят, что на сегодня нет принудиловки в работе если можно хотел-бы узнать-а на Украине тоже нет принудиловки? ведь раньше за письменный отказ от работы была своего рода война и многие арестанты пострадали отказываясь.Понимаю что это общеизвестный факт но всётаки-Виталий если есть информация об этом напиши в трёх словах.Прочитал одну из твоих книг и был приятно удивлён с какой точностью описаны подробности режима и атмосферы царящей в тюрьме-особенно важна информация о том как вести себя в камере при первом и не только при первом пребывании в тюрьме. В то время мне с трудом через знакомых удалось выяснить как имненно при заезде в общую хату не наломать дров и не испортить себе будущее. Многие друзья скрывали тонкости происходящего в тюрьме потому как им нужно было показать себя после отсидки некими крутыми людьми и подробности не рассказывались. В твоей книге очень понравился человеческий подход. Точнее говоряя не нашол плохих поучений как обычно это пишут в художественной литературе, на сегодня это и есть самое важное для молодых людей. Есть древняя пословица;" Везде где нет человека -ты будь человеком!"
Меня Бог миловал в том смысле что меня закрывали из зала суда и вся следственная волокита меня не коснулась но после я узнал какие проблемы происходя, когда сидишь под следствием -когда переезжаешь из хаты в хату...
Я очень удивлялся когда узнал что бывают хаты и на 40-50 человек но там сидит больше 100...
Виталий и последнее если можно подскажи могу ли я найти фото Харьковского СИЗО-очень хотел-бы посмотреть -если это не запрещенно порядком на этом форуме то прошу дай ссылку на такие фотографии... Веди просидел в нём примерно два месяца после суда меня отвезли на 12 зону В раёне Диканёвки и СИЗО я больше не видел!

[micso]

micso - пиши лучше тут
kreator - напиши мне на почту, обсудим
KOT1 - видео в зоне снимают, естественно, по заказу, с определенной целью и под присмотром. так что вряд ли там можно увидеть что-то напоминающее реальную жизнь. так что и обсуждать тут нечего.

Ок. Итак, здравствуйте, Виталий.

У меня просто общие рассуждения о пенитенциарной системе и идеологии тюрьмы; если позволите, хотелось бы узнать ваше мнение.
Итак. Дальшейшие рассуждения, кстати, следует рассматривать не с позиции российского (мафиозного!) гос-ва (мафиозность - ведь это когда гос. структуры сращены с криминальными и эти криминальные используются гос. структурами в своих интересах, что, как я понимаю, даже с т.зр. "понятий" неприемлемо? Но о "понятиях" ниже) - не с т. зр. мафиозного прогнившего гос-ва, а с некоторой "идеальной" т.зр., т.к. интересен т.н. "чистый эксперимент".

Так вот. Мои соображения, на которые я хотел бы получить комментарии компетентных лиц.

1. Что такое ""тюрьма", "зона" и какую цель преследует это наказание? Исправление? Возмездие? Главная ф-ция тюрьмы (зоны) - тупое лишение свободы (читай, выключение некоторого срока жизни) человека на некоторый срок, или общественно-полезный труд в это время? Тюрьма - это аналог детской постановки в угол, что ли? В чем отличие тюрьмы , зоны и каторги? Почему ныне есть тюрьма (зона), но нет каторги? Я не специалист не в том ни в другом, но, как я понимаю, на каторге основной акцент делается на труд (пусть и рабский), в тюрьме (зоне) же - на тупое отбывание назначенного срока. Не так?

2. Я так понимаю, что в российских условиях тюрьма - чистая школа уголовников, которые там набираются уголовного опыта (которые вообще выживают), а затем несут этот опыт в гражданский мир, после освобождения. С тем же успехом можно сажать провинившихся не в тюрьмы, а в больничные боксы к заразным инфекционным больным, а после отпускать их во внешний мир. Эффект будет тот же. Впрочем, тюрьмы в этой стране с успехом исполняют и эту - АБСУРДНУЮ! - функцию. Не так?
Собственно, исправлением как таковым там и не пахнет, а случаи т.н. "исправления" после однократного пребывания в росс. тюрьме, видимо, связаны исключительно с диким страхом при воспоминаниях о пережитом. Российская тюрьма - по определению пыточная камера, где главное наказание - пыткой, никаким судом не предусмотренной. Не так?
Россия - страна-выродок, ей-Богу! Где все через задницу, в обход ее же гнилых законов, и т.д.

3. Теперь что я думаю о "понятиях". Я так понимаю, что, во -первых, "понятия" - чисто советско-российская реалия. Это попытка в условиях АБСОЛЮТНОЙ враждебности государства и его законов большинству его населения (см. 30-е гг) создать какое-то подобие АЛЬТЕРНАТИВНОГО закона, который хотя бы в среде арестантов пользовался общим признанием как СПРАВЕДЛИВЫЕ правила жизни. Но при этом, честно говоря, попытка провалилась (или создавали эти правила "не те"). Судите сами насчет справедливости "понятий": закон, обрекающий провинившихся на вечное проклятие и унижение без возможности заслужить прощение - жесток. Но закон, обрекающий на то же вовсе не провинившихся, а нарушивших какие-то правила по глупости, по незнанию или даже не по своей воле (опущенные "по беспределу", те, кого администрация насильно делает "козлами") - попросту глуп. Так что же это за закон и чего он стоит? Мне кажется, что тут главное - обезьянья природа человека, тупое стремление к иерархии , а также природная жестокость человека - желание обязательно кого-то терзать ради самоутверждения. Об интеллекте таковых "природных людей" я промолчу.
(Меж тем, тут неоднократно возникают вопросы "как поступить там-то и там-то "по понятиям?" Те, кто возводит во главу угла таковой "обезьяний закон" - либо слабы, либо как раз обезьяньего уровня развития, не так ли? Извините, если что).
И да - чего стоят даже с т. зр. "понятий" какие-нибудь "воры в законе", сотрудничающие с гос. структурами (а, как я уже писал, признак мафиозного гос-ва - сращивание гос. и уголовных структур)? Или "закон - что дышло", "что позволено Юпитеру - непозволено быку"? Знаем, проходили.

4.В дополнение к п.3. Ваш сайт "о жизни в тюрьме" познавателен и любопытен, но вот статья " как правильно разговаривать с гопниками" мне кажется внутренне противоречивой: ибо, с одной стороны, вы напираете на то, что не надо давать гопнику увести себя на свое поле взаимоотношений, с другой же - как раз разжевываете, как правильно разговаривать с гопником ПО ПОНЯТИЯМ, т.е. НА ЕГО ПОЛЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ (не будете же вы утверждать, что "понятия" - правила, уважаемые и принимаемые далекими от уголовного мира людьми?) Вообще, я вас понимаю: в России, стране-выродке, нормальные люди лишены не то что права на оружие, но и на адекватную самооборону, все прогнило, мафиозно, продажно и т.д. и т.п. Страна-сифилитик какая-то. Меж тем, мистер Кольт (или товарищ Маузер) + адекватные законы как раз обеспечивают нормальное взаимоотношение со всякими гопниками (кол-во которых как раз напрямую зависит от степени беззащитности нормального населения) добропорядочных граждан без привлечения каких-бы то ни было "понятий". Не так?

5. Напоследок общие соображения о СПРАВЕДЛИВОЙ системе наказаний, где тюрьма, как школа уголовного мира, отсутствует. Ваше мнение?

а) За экономические преступления (не важно, против государства или личности; сюда относится всевозможное воровство, присвоение чужого имущества, получение взяток и т.п.) наказание - возмещение ущерба в N сумм украденного, где N - весовой коэффициент. Те, кто не может заплатить возмещение ущерба, направляются на принудительные работы (становятся рабами гос-ва, попадают в долговое рабство, на каторгу) до момента полной выплаты причитающегося. При этом принудительные работы должны оплачиваться (из них выплачивается возмещение ущерба).
б) За преступления, связанные с посягновением на неприкосновенность личности, причинением вреда здоровью наказание - также возмещение ущерба в N сумм причиненного ущерба и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ принудительные работы (каторга) без возможности оплаты деньгами из своего кармана до момента полного возмещения ущерба. При этом принудительные работы должны оплачиваться (из них выплачивается возмещение ущерба).
в) За тяжкие преступления (убийства и т.п.) - ПОЖИЗНЕННЫЕ обязательные принудительные работы (рабство, каторга) во вредных/тяжелых условиях работы, напр. на добыче радиоактивной руды - фактически, оттянутая смертная казнь.

Это общая схема - ее надо, разумеется, дополнить случаями НЕПРЕДНАМЕРЕННЫХ преступлений (напр. ДТП и т.д.) - но в общем, суть тут ясна.

Вообще, не надо бояться слова "рабство". Нынешних демократов-политкорректов от одного этого слова, видать, понос от страха пробирает. Меж тем, в понятии "рабство" плоха не суть, а опускаемая приставка "незаслуженное". А среди двуногих полно особей, которые заслуживают именно такой участи, и никакие "неотчуждаемые права" им принадлежать не могут.

[micso]

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1162862-echo/ - прелести тюрьмы (колонии) в частности и ЭТОЙ СТРАНЫ в целом.

[micso]

А где вашу книгу о тюрьме купить можно и сколько она стоит? Желаю почитать ее на досуге.

[slacker]

Здравствуй Виталий!Я смотрел видео про бунт на зоне,и там говорилось,что "мужики" писали заявы на администрацию о плохом обращении,о плохом качестве пищи и качестве мед.обслуживания,и так как это не помогло они устроили бунт.Разве это не "заподло" катать заявы пусть хоть и на ментов?

[micso]

Вообще, читая вашу рассылку (даже ее фрагменты), удивляешься самой сути идеологии, господствующей на территории гос. образования под названием "русь". Это что - страна рабов, страна господ? Раз о пытках говорится с эдаким будничным спокойствием, как о некой норме. Да и климат тут... Вы о климате вообще задумывались, интересно? Как вы думаете, много ли еще этой территории осталось изображать из себя государство? Сланцевый газ в противовес обычному роль сыграет?
В общем, интересно прочитать именно вашу книгу о тюрьме, а не рассылки. Как ее купить и сколько она стоит?

[Alex_MSK]

Вообще, читая вашу рассылку (даже ее фрагменты), удивляешься самой сути идеологии, господствующей на территории гос. образования под названием "русь". Это что - страна рабов, страна господ? Раз о пытках говорится с эдаким будничным спокойствием, как о некой норме. Да и климат тут... Вы о климате вообще задумывались, интересно? Как вы думаете, много ли еще этой территории осталось изображать из себя государство? Сланцевый газ в противовес обычному роль сыграет?
В общем, интересно прочитать именно вашу книгу о тюрьме, а не рассылки. Как ее купить и сколько она стоит?

Вот очень мне то же интересно прочитать коментарий Доктора на твою тему "русь". Небось строчишь из США?

[micso]

Вот очень мне то же интересно прочитать коментарий Доктора на твою тему "русь". Небось строчишь из США?

Не имеет значения. А твое предположение ОЧЕНЬ хаоактерно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))) Ты о сути думай/ рассуждай, а о не о побочных сущностях. Суть я обрисовал, и твое дело - согласиться или нет.

[airika]

Виталий день добрый очень интересует вопрос на который на одном из подобных форумов мне не смогли ответиь . Думаю причина в том, что это довольно секретная тема и мало о ней известно даже из отсидевших срок в разних зонах.Вопрос вот какой: Просматривая видео материал о людях которые отбывают пожизненно я заметил одну и не одну закономерность в режиме содержания-это то что арестанты отвечают гражданину начальнику или начальникам очень по армейски а именно: слушаюсь гражданин начальник, так точно гр...начальник... и т д... Не скрою что на видео были люди которые даже в зоне не люди...Вопрос такой все ли узники пожизненных лагерей так прогибаются под режимом или это видео сделано по заявке или сценарию администрации яко-бы устрашить всех будущих пасажиров дескать и вам так будет туго в случае замены вышки на пожизненное содержание. На видео были показаны Белый лебедь и Чёрный дельфин! Немного о себе в 90-ых точнее в начале я отсидел три (206-ч.2) года и знал не по наслышке мужиков которые не соглашались даже стем что-бы в карцере докладывать сколько людей ввиде дежурного хотя это требовалось администрацией. И ещё один момент знаю что наручники и видео просмотр пожизненых камер что не позволенно им ложится на нары в дневное время суток --но весьма удивлён когда один из начальников появился на каридоре, а все в один голос и при чём громко здравия желаю гражданин начальник...
Ведь есть такие которые почти всю жизнь за решко и неужели и их сломили так рапортовать ...? За ответ буду благодарен и хотелосьбы не однозначно а с коментариями. С уваж...

Кот ,тут задают вопросы Виталию и не знаю имею ли я право отвечать , но могу ответить на твой вопрос , так как мой муж отбывал наказание в одной из таких тюрем .тАМ ЕЩЁ ВСЕ ХУЖЕ ЧЕМ ПОКАЗАНО В ФИЛЬМАХ.Психологически человек ломается там через 3 года. Все они понимают что надежда на помилование или удо - призрак .Хотя и пишут ,но все на подсознании понимают ,что это не реально .Большая половина одинокие .Родственники отказались ,умерли , новые знакомства ты можешь получить только из переписки , а если ты не будешь выполнять требования администрации то и этого будешь лишен .В фильмах не показывают как там наказывают в карцерах. Как сидят в одиночках - где в запрете все и книги тоже и письма - Где утром автоматически захлопывается кровать с матрасом , где на полу сидеть или лежать не возможно . Где всю ночь горит яркий свет . и ты один со своими мыслями и понятием ,что и так будет всю оставшуюся жизнь . Да и много других моментов и поэтому уж лучше выполнять режим и установленный порядок и хоть что то получать ,чем медленно сходить с ума !

Сообщение отредактировал airika - 11.10.2013, 20:34

[Павел Ковалёв]

Здравствуйте Виталий!
Несколько дней знакомился с содержанием сайта tyurem.net. Много нового для себя почерпнул. Ваши слова "Человек прежде всего должен изменить своё сознание" меня задели за живое. Убеждаюсь - просыпается русский народ и Ваши слова тому подтверждение! Искал, где же можно Вам написать послание. Напишу здесь. Хочу от души Вам посоветовать ознакомиться с любой из книг на сайте http://levashov.name/books.html. Сам я прочёл их года три назад. Осознание и ответственность перед людьми сподвигли меня советовать людям познакомиться с данными трудами, понимаю насколько важная и нужная для обычных людей там информация. Ради того, чтобы посоветовать макулатуру я бы не стал регистрироваться у Вас на форуме и обращаться к Вам. Написать можно было бы очень много, но проще и правильней просто самому почитать и сделать выводы!
Желаю Вам, Виталий, удачи!

[Alex_MSK]

Павел Ковалёв, извини, я не Виталий, просто сходил по твоей ссылке и на сайте убиенного Левашова и увидел что он кавалер всех трёх степеней Ордена «Единство» I-й степени, за действие во благо России и единение Всех Здравых Сил на Земле. Очень понравилось за "единение Всех Здравых Сил на Земле", наш человек, ты на правильный сайт пришёл.

[micso]

" Мужик - это обычный человек, которому присущи "обычные" человеческие (более альтруистические, чем эгоистические) ценности и, как правило, обостренное чувство справедливости. Да, я не оговорился, не смотря на то, что они в данный момент зовутся преступниками и в большинстве своем совершили нечто, в глазах других несправедливое - украли, убили и т.п. Это тоже один из парадоксов мною обнаруженных. Многим, скорее даже большинству, свойственно обостренное чувство человеческих ценностей - справедливости, дружбы, семьи и многие преступления совершаются ими из глубинного непреодоленного чувства обиды, унижения этих ценностей, предательства их идеалов, часто под действием алкоголя, ослабляющего контроль над разумом. К этой теме мы еще будем возвращаться.

Братва - это люди, мыслящие антисоциально. Они живут по своим понятиям. Они - не другие, но исходят из других позиций. Это скорее более первобытная психология, психология племени, узкое понимание добра и зла - "если я украл (отобрал, вымутил ...) в соседнем племени овцу, то это хорошо, если у нашего племени – это плохо". Украсть считается нормальным, а работать - ненормальным."

Только что прочитал это - забавно. Получается, что в тюряге соседствуют люди с более-менее нормальным мировоззрением, и явные дикари? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Тогда все претензии к государству (тут все все же не Папуа-Новая Гвинея? Или уже она самая, родимая?), которое ПОЗВОЛЯЕТ и соседство относительно нормальных с явными дикарями. и не ИСТРЕБЛЯЕТ этих дикарей как явление, на корню. Зато запрещать оружие и строчить идиотские законы у ЭТОЙ СТРАНЫ получается исправно) Тем самым, способствует заражению квази-нормальных принципами первобытных дикарей. как вы сами их обрисовали в красках. Это ничего, что ЭТА СТРАНА - кот , не ловящий мышей или крыс, а , напротив, покровительствующий им и как раз обеспечивающий преференции? В т.ч. и путем разнесения инфекций и заражения еще не зараженных элементов. В общем, с ЭТИМ все ясно, как я думаю. Добавить нечего.

[doctor]

прошу прощения за долгое отсутствие

Проживаю сейчас в России и многие говорят, что на сегодня нет принудиловки в работе если можно хотел-бы узнать-а на Украине тоже нет принудиловки?

есть. другое дело, что нет работы)).

Виталий и последнее если можно подскажи могу ли я найти фото Харьковского СИЗО-очень хотел-бы посмотреть -если это не запрещенно порядком на этом форуме то прошу дай ссылку на такие фотографии... Веди просидел в нём примерно два месяца после суда меня отвезли на 12 зону В раёне Диканёвки и СИЗО я больше не видел!

не, не в курсе

А где вашу книгу о тюрьме купить можно и сколько она стоит? Желаю почитать ее на досуге.

www.shop.svidanok.net

[doctor]

Здравствуй Виталий!Я смотрел видео про бунт на зоне,и там говорилось,что "мужики" писали заявы на администрацию о плохом обращении,о плохом качестве пищи и качестве мед.обслуживания,и так как это не помогло они устроили бунт.Разве это не "заподло" катать заявы пусть хоть и на ментов?

мужику не западло. это обычный человек, и требовать с него жить по понятиям воровским не серьезно)