СМЕРТНАЯ КАЗНЬ или ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ? Опции

[Юлиана Рыжевская]

СМЕРТНАЯ КАЗНЬ, нужна ли она в наше время? Мое мнение, что еще как нужна, меня передергивает, когда я слышу про серийных маньяках, педофилов, насильников и т.д. для меня эти люди уже не люди, поэтому им нет места на земле. Ну а если уж оставлять им жизнь, то нужно сажать их в обычные лагеря и бараки, чтобы их жизнь превратилась в АД!

[Коpолева]

Да, согласна, педофилов и маньячин на кол садить надо вообще. Но при нашей законодательной системе.... Слишком уж она у нас загадочная))) Вспомним незабвенного чекатилу, скольких невинных умертвили, пока до него добрались...

[Юлиана Рыжевская]

Опять же это очень спорный вопрос, так же как и вопрос про эвтоназию. Для того чтобы смертная казнь была бы пременена, нужно как говориться "семь раз отмерить один раз отрезать" иначе очень много невинных может пострадать. Мне кажется, нельзя расстреливать человека, даже после вынесения обвинительного приговора в течении 5-10 лет, чтобы не произошно непопровимой ошибки.

[vlada]

Да, согласна, педофилов и маньячин на кол садить надо вообще.

ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛНОСТЬЮ-ЭВТАНАЗИЯ ДЛЯ НИХ-ЭТО ГУМАННЫЙ СПОСОБ.

[Катастрофа]

Ввиду несовершенства нашей судебной системы и огромного количества процессуальных ошибок - как следственных, так и судебных - считаю, что отмена моратория на смертную казнь повлечет за собой большое количество расстрелянных безвинно.

[Caty]

Юлиана Рыжевская:
Мое мнение, что еще как нужна, меня передергивает, когда я слышу про серийных маньяках, педофилов, насильников и т.д.

Это где слышите? по телеку чтоль, между Дом-2 и Букиными? Много правды то по ТВ говорят? Откуда вы знаете, что, то, что вам говорят, верно? Вы, что, верите в наш суд, самый честный и беспристрастный суд в мире? Или живетет с лозунгом "Моя милиция меня бережет?" Лично меня подтряхивает от тех, кто внимает ящику и даже не задумывается о том, сколько лапши навешивают людям с экрана.

для меня эти люди уже не люди, поэтому им нет места на земле
А вот это не вам решать.

[Юлиана Рыжевская]

Caty

Откуда я знаю? Да хотя бы вчера мне мой МЧ, рассказал, что к ним 2 дня назад привезли педафила, который снимал детскую порнографию, сидит он уже третий раз, и Вы думаете он остановится? Знаете сколько ему сейчас дали?- а я Вам скажу, дали ему 2,5 года!!! А люли, это ДЛЯ МЕНЯ или нет, решать ТОЛЬКО МНЕ!!!

Сообщение отредактировал Катастрофа - 22.1.2010, 16:44

[Caty]

Откуда я знаю? Да хотя бы вчера мне мой МЧ, рассказал, что к ним 2 дня назад привезли педафила, который снимал детскую порнографию, сидит он уже третий раз, и Вы думаете он остановится? Знаете сколько ему сейчас дали?- а я Вам скажу, дали ему 2,5 года!!! А люли, это ДЛЯ МЕНЯ или нет, решать ТОЛЬКО МНЕ!!!

Знаете, дама, очень многие манипулируют святыми вещами: дети, родители... когда иных аргументов привести не могут.. в поддержку своей позиции.
А про вашего МЧ быть может кто-то так же говорил:... мало дали.. расстрелять его...

А люли, это ДЛЯ МЕНЯ или нет, решать ТОЛЬКО МНЕ!!!
так вы фразу свою продолжите: "и им нет места на земле..."
В таком случае.. миль пардон, не признала)) Боженька, это вы?))) скрываетесь под ником Юлиана Рыжевская))

Мараторий на вышку отменят не дай бог.. Так место палачей вакантно будет... Записаться не желаете?

[Юлиана Рыжевская]

Все ли у вашего МЧ в порядке, извините за вопрос, что Вы так боитесь отмены маратория. Я Вас уверяю, что про моего МЧ, никогда ничего подобного не скажут. А про того урода, если Вам это интересно я думаю Вы сможете узнать более подробную инфо. Сейчас я знаю точно, что он из Новокуйбышевска, и что его "творения" запросто можно было посмотреть в инете. Если хотие, то я могу узнать ФИО, этого нелюдя, чтобы Вы убедились, что на него не наговаривают!!!

[Caty]

Все ли у вашего МЧ в порядке, извините за вопрос, что Вы так боитесь отмены маратория. Я Вас уверяю, что про моего МЧ, никогда ничего подобного не скажут. А про того урода, если Вам это интересно я думаю Вы сможете узнать более подробную инфо. Сейчас я знаю точно, что он из Новокуйбышевска, и что его "творения" запросто можно было посмотреть в инете. Если хотие, то я могу узнать ФИО, этого нелюдя, чтобы Вы убедились, что на него не наговаривают!!!

За вопрос не извиняю. Бог простит. Не лезьте туда, о чем представления не имеете. И моего МЧ в обсуждение не вписывайте. Если я о нем первая не говорю. Если у вас не более никаких аргументов, лучше промолчать, чем как вы, показывать свою бестактность и просто глупость. По моему, это любой мало-мальски соображающий человек понимает.

что Вы так боитесь отмены маратория.
Боженька, все-таки это ты)) Как всегда, с неба виднее... что скрыто в глубинах подсознания... потому что как иначе эту вашу фразу обосновать... если ни в одном из моих постов страха не наблюдается. Я аргументированно высказываю свою точку зрения по данной теме... а не бью себя пяткой в грудь, не кидаюсь громкими фразами.

Сейчас я знаю точно, что он из Новокуйбышевска, и что его "творения" запросто можно было посмотреть в инете. Если хотие, то я могу узнать ФИО, этого нелюдя, чтобы Вы убедились, что на него не наговаривают!!!
Так может купите пм... и порешите нелюдя, а? раз у вас такая жесткая позиция... На суде речь толкнете, может, скостят годик...



Я Вас уверяю, что про моего МЧ, никогда ничего подобного не скажут.
Меня уверять не надо. Маму с папой уверяйте... что у вас благородный разбойник Робин Гуд...Вероятно, сидит за то, что отнимал у богатых незаконно нажитое и отдавал бедным.

[Caty]

Я привела аргумент Катастрофы... потому вы явно не понимаете то, что пишу я.

Это где слышите? по телеку чтоль, между Дом-2 и Букиными? Много правды то по ТВ говорят? Откуда вы знаете, что, то, что вам говорят, верно? Вы, что, верите в наш суд, самый честный и беспристрастный суд в мире? Или живетет с лозунгом "Моя милиция меня бережет?" Лично меня подтряхивает от тех, кто внимает ящику и даже не задумывается о том, сколько лапши навешивают людям с экрана
Здесь вам что непонятно? Попробую перевести. Наш суд и следствие допускают ошибки, порой фатальные для человека. Опера и следаки , чтобы поставить галочку в отчетах, крутят людей на явки, и выбивают признанки, особенно стараются по тяжким статьям, к которым относятся убийства и изнасилования. А суды в дальнейшем прикрывают ошибки следствия. теперь вам ясен мой аргумент?


По поводу Робин Гуда, "педофила из Новокуйбышевска" и моего МЧ, которого вы попытались вписать в тему, (хотя эти вещи к теме не относятся) вам пояснить что-нибудь? Или сами догадаетесь?

[Юлиана Рыжевская]

Я же говорила, что я не призываю расстреливать человека после обвинительного приговора сразу за залом суда. Пусть 5-10 лет посидит, а время все по местам расставит!

[Caty]

Я же говорила, что я не призываю расстреливать человека после обвинительного приговора сразу за залом суда. Пусть 5-10 лет посидит, а время все по местам расставит!

так че там 5-10 лет.. ни о чем.. Мож, сразу расстрелять, а на том свете разберутся, а?
Какое "время по местам расставит".. вы изрекаете пустые сентенции.. не имеющие практического смысла, имхо.
вы вообще представляете... что значит, когда НЕВИНОВНЫЙ человек в тюрьме сидит, а? Ожидая лет через 5 расстрела? Вы о чем вообще? вы что, считаете, что за эти 5-10 лет кто-то будет бегать, искать доказательства его виновности-невиновности? Или настоящий виновник сам прибежит сдаваться?
Вы вообще знаете, что такое ТЮРЬМА? А что такое ТЮРЬМА ДЛЯ НЕВИНОВНОГО?
вам бы с таким отношением в суд пойти работать... там таких как вы много.

[doctor]

я вот на эту тему тоже писал о смерной казни

[Caty]

Доктор, вы затрагиваете вопрос о условиях содержания. Все-таки условия отбывания наказания - причем любого наказания (от года до пж) - в наших тюрьмах- вопрос особый. И лежит немного в стороне от обсуждаемого выше, хотя и напрямую связан.
По поводу возможности выбора - я бы не согласилась с "сутками на размышление" или даже неделей. Мне кажется, это слишком малый срок после приговора "Высшая мера" для любого, даже самого выдержанного человека.
В любом случае, вы писали о пж или вышке - для людей априори виновных... А виновность, указанная в приговоре, частенько разнится от реальной вины.

[gsvano]

Не думаю, что смертная казнь что-то решит, а вернее уверен, что она ничего не решит.
Это - в любом случае крайние мера, а как показывает статистика, например в США, её введение практически не влияет на количество преступлений.
Нужно в первую очередь рассматривать причины возникновения преступности. И это - общество. Наше общество будет продолжать пожинать плоды своего отношения к людям в виде появления маньяков, насильников и т.д. потому что оно так устроено, что возможно появление этого контингента и какие-либо опосредованные методы воздействия на них как на продукт этого общества в виде ограничения свободы или смерти, не просто жестоки, но и крайне бессмысленны. Бессмысленно убивать человека, которого общество (а, по сути, другие люди) вырастили морально извращенной личностью, так как это равнозначно умерщвлению детей, которых не воспитывали родители. Виноваты ли дети что их не воспитывали родители? Отнюдь - виноваты родители, то есть те люди, что окружали ребёнка во время формирования его личности. И не надо говорить, что есть предрасположенные к насилию и преступлениям люди - таких от общего процента осужденных и преступников - сотые доли процентов, остальные - вполне нормальные люди, но с искалеченной в детстве психикой. Я кстати не говорю о тех людях, которые были осуждены по обстоятельствам - примеров много и это только вершина айсберга несовершенства судебного законодательства. А вообще как я сказал нужно рассматривать причины, а не следствия. Тут как в медицине - вакцинация всегда намного эффективнее любых лекарств, так как предуперждает в принципе развития болезни, а преступность - это именно такая психологически-социальная девиация поведения.

Тем более как говорит конституция - любой человек имеет право на жизнь и распоряжаться её имеет право только он сам, а исполнение смертной казни, по сути, ничем не отличается от убийства, которое теоретически оправдывается только тем, что убитый преступник якобы не совершит больше никаких преступлений, но никому ведь не дано заглянуть в будущее, что бы узнать, что совершит человек, или вы возьмете на себя такое право - предсказывать будущее?

[vlada]

Юлиана Рыжевская:
Мое мнение, что еще как нужна, меня передергивает, когда я слышу про серийных маньяках, педофилов, насильников и т.д.

Это где слышите? по телеку чтоль, между Дом-2 и Букиными?
для меня эти люди уже не люди, поэтому им нет места на земле
А вот это не вам решать.

А кому решать?)))Если не нам..во многих странах кровную месть ещё никто не отменял..тем более за надругательством над ребёнком..какие могут быть споры..какая гуманость..я лично тела этих детишек наблюдала в морге на вскрытии и потом мамам их выдавала для захоронения,уверяю-настоящие-не пластилиновые, и сказать им в этот момент про высшую справедливость и Божий суд-кощунство.....Зрелище как раз для таких как Вы,сомневающихся.
Р.S.Дом 2 не смотрю и Букиных тоже

[Caty]

А кому решать?)))Если не нам..во многих странах кровную месть ещё никто не отменял..тем более за надругательством над ребёнком..какие могут быть споры..какая гуманость..я лично тела этих детишек наблюдала в морге на вскрытии и потом мамам их выдавала для захоронения,уверяю-настоящие-не пластилиновые, и сказать им в этот момент про высшую справедливость и Божий суд-кощунство.....Зрелище как раз для таких как Вы,сомневающихся.
Р.S.Дом 2 не смотрю и Букиных тоже

Влада, так в чем проблема? У вас тут идейная соратница Юлиана Рыжевская.. скооперируйтесь... и валите гадов... у нее и клиент уже готов... отсидеть за правое дело не в падлу.. а то на словах: нам решать... а потом максимум - сотрясание возуха...

Зрелище как раз для таких как Вы,сомневающихся.
Влада... а вот одно не пойму.. при чем тут тела детишек и - суд, приговор и высшая мера - расстрел, а? В любом случае .. не важно как погиб ребенок.. для родителей - это страшно... А вы сейчас изволите выражаца, как прокуроры любят на судах- мамки, детишки, душегубы-убивцы... а по факту - доказухи куй, одни громкие слова на публику.
Я одно не могу понять: что вы путаете разные вещи . Сам факт убийства кого-либо - это одно... А качество доказательств, представленных следствием в суд, судебный процесс и его справедливость, и сам Приговор - это другое.
Хватит уже трупами детишек манипулировать, на меня лично эти душераздирающие картины в вашем описании производят эффект абсолютного нуля.

[Катастрофа]

Влада. В нашей гнилой системе на скамье подсудимых даже за надругательство над ребенком может оказаться ЛЮБОЙ!
Друг, сват, брат, папа, муж... Не суть важно - чей.
И вопрос о его виновности будет решаться ополоумевшим от пьянок и разврата не чистым на руку судьей - вот это, по Вашему, справедливость??
А муж-брат-сват будет расплачиваться своей жизнью за судебную ошибку?
Вы пишите о жестокости преступлений, о горе матерей - да, их горе безмерно. Не приведи Господи.
Но мы немного о разном.
Я видела, как и в каком виде выностяся приговоры. И говорить в этот момент не хочется ни о справедливости, ни о правовом государстве, ни о Боге...

[Caty]

И вопрос о его виновности будет решаться ополоумевшим от пьянок и разврата не чистым на руку судьей - вот это, по Вашему, справедливость??
А муж-брат-сват будет расплачиваться своей жизнью за судебную ошибку?

судьей с тупым взглядом.. которому абсолютно насрать.. кто виноват, кто нет.. который бухнул конины с прокурором... за распитием решил, расстрелять, бля, чтоб следователей не подставлять, чтоб все красиво было, потом отзвонил в вышестояющую инстанцию сокурснику Феде... который сидит в кассационном суде, и сказал: Федя, я тут постановил Иванова расстрелять... он те жалобку напишет сто пудов.. ты уже меня не подставляй.. ну поняли друг друга... кстати, на шашлыки поедем в субботу?"
А прийти могут... за любым.. и не дай Бог, за чьим нить МЧ, который сидел.. не важно на что, но сидел.. что для наших следственных органов является одним из доказательств вины... Ага, убийство 15 числа... а кто у нас по району недавно освободился, ага, Иванов... ага, как по зоне характеризовался? Отрицательно? Деньги есть у семьи? Нету? Чудно, адвоката нормального не будет. Наш клиент. Не признается? Куйня, противогаз на говову, током его, гада, чтоб запел... Все равно не признается? ладно, на лыжню его по пресс-хатам.
А потом какая-нибудь несчастная жена Иванова будет биться в истерике и доказывать, что Иванов дома был, это не важно, жена как свидетель не катит...
И расстреляют Иванова, а потом годика через 3 п тв покажут: Вот, наконец-то, поймали наши доблетсные защитники правопорядка носильника и убийцу Петрова... (который за эти 3 года еще 5 убил.). молодцы, менты, спасибо им! Был, правда, такой Иванов, ну расстреляли его чисто случайно.. Бывает, но главное - справедливость восторжествовала!!!