О войне России против Украины, мнения и диалоги Опции

[Panteley]

Скажу больше. По скупым данным, которые иногда доходят от моего хорошего знакомого воюющего в ополчении - преимущество и инициатива, полностью в их руках. Украинская армия отыгрывается на расстояниях, бомбя и обстреливая города, кроша мирных жителей.
Это если коротко.
Воюющие на стороне ДНР и ЛНР боятся следующего развития событий. Многие проходили это во 2-ю чеченскую.
Когда "перемога" станет настолько очевидной, что ... на горизонте замаячит Киев, тут -то и слетятся "голуби мира", твари божьи, миротворцы и правозащитники всех мастей. И закричат -"Переговоры!, Срочно Переговоры!, Остановить бойню, "Харош воевать! Перемирие..!". (где раньше были? олигархат не давал добро?)
Ну, а пока будут готовиться к переговорам, пока отменять их раза два-три, пока рассаживаться, начинать - пройдет какое-то время. Украинская армия залижет раны, наловит по городам и весям оставшегося народа, вплоть до старшеклассников, создав что-то типа ГИТЛЕРЮГЕНДА, запад греванет техникой, оружием и сухпайками , сделают провокации в которых обвинят ополченцев и начнется все по-новой..
Второй вариант -это действительно Переговоры, Большие Торги с участием Олигархата всех стран. Поиски компромисса и приход к общим знаменателям.
Как-то так. Если вкратце.
Да, интересовался я, а хто ж таки воюет в ополчении? Сколько там россиян?
Он сказал, что в первом месте где он был, россиян было 70%. 30 -местные.
Там где он сейчас, примерно 50 на 50. При чем, местные -название условное. Есть из Харькова, Днепра, Запорожья. Ну, луганские с донецкими -само собой.

С уважением к любому мнению.

Путя создал компанию наподобие Blackwater.Грамотно,уважаю волка)))Там наёмники,а российской армии нет,как впрочем и американской)))

могли бы просто ссылку скинуть )

http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii..._otdali_982.htm

[doctor]

Читать все вами написанное не стал, пробежал глазами. Суть понятна. Все за мир. Прям филиал лайфньюз.

Так как вас много, а я один среди вас бандеровец, то наверное начну потихоньку банить. А то не успеваю прочитать всех, не то чтоб ответить. Ну а чё? В эрэфии вон блокируют то, что считают непотребным. Начну с трамика. Посты его оставлю как пример неплохого, в общем, троллинга и великоросского бреда одновременно.

Вот Уркаголик еще меня беспокоит. Уж не товарищ ли лейтенант это? ХитрО уж больно ведет беседу.

Да, скоро будет жарко. Радуйтесь, пока еще можно.

[Alex_MSK]

Да, скоро будет жарко. Радуйтесь, пока еще можно.

Док я не понял чему радоваться, войне что ли? Если есть какая информация или мысли, поделись с друзьями по несчастью. Я вот тоже наблюдаю полу-затишье какое то непонятное, украинские войска несут серьёзные поражения, а штаты с европой, заварившие всю эту кашу, особо не верещат, помалкивают, подляну чтоль готовят какую крупную? И знакомому моему, тоже кстати доктору, в смысле врачу, моб. предписание выдали что бы никуда не слинял а сидел и ждал если что.

[urkagoliK]

Читать все вами написанное не стал, пробежал глазами. Суть понятна. Все за мир. Прям филиал лайфньюз.

Так как вас много, а я один среди вас бандеровец, то наверное начну потихоньку банить. А то не успеваю прочитать всех, не то чтоб ответить. Ну а чё? В эрэфии вон блокируют то, что считают непотребным. Начну с трамика. Посты его оставлю как пример неплохого, в общем, троллинга и великоросского бреда одновременно.

Вот Уркаголик еще меня беспокоит. Уж не товарищ ли лейтенант это? ХитрО уж больно ведет беседу.

Да, скоро будет жарко. Радуйтесь, пока еще можно.

Ну а чё? В эрэфии вон блокируют то, что считают непотребным.

Так и на Украине вовсю эта практика!Ну или не так, Виталий??

Вот Уркаголик еще меня беспокоит. Уж не товарищ ли лейтенант это? ХитрО уж больно ведет беседу.

Эх, Док.. Шо ж ты так.. Лейтенант. В моем возрасте люди и в Генералах ходят... ))
"Хитро". Просто хорошо зная Украину, имея массу информации оттуда, хочется поделиться из первоисточников так сказать. Ну, а если писать ВСЁ, что я знаю, тут не просто бан, тут ПЖ-бан)) будет с твоей стороны, точно. Вот я и стараюсь никого не огорчать, пишу больше полунамеками, отсюда и выглядит наверное ХИТРО. А на самом деле , всего лишь дипломатично (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Вообще, на эту больную тему общаться можно просто. Объявлять всё, что говорит оппонент бредом и дело с концом. Оппонент в ответку-то же самое.
Я уж хотел навсегда переместиться в тему "Чай, чаёк..", а сюда и не показываться. Но пока не получается

[Svami Doupadu]

[quote name='doctor' date='28.8.2014, 0:52' post='485849']
Читать все вами написанное не стал, пробежал глазами. Суть понятна. Все за мир. Прям филиал лайфньюз.

Так как вас много, а я один среди вас бандеровец, то наверное начну потихоньку банить. А то не успеваю прочитать всех, не то чтоб ответить. Ну а чё? В эрэфии вон блокируют то, что считают непотребным. Начну с трамика. Посты его оставлю как пример неплохого, в общем, троллинга и великоросского бреда одновременно.

Вот Уркаголик еще меня беспокоит. Уж не товарищ ли лейтенант это? ХитрО уж больно ведет беседу.

Да, скоро будет жарко. Радуйтесь, пока еще можно.
[/quote

Когда НЕ ЧИТАЮТ оппонентов, то, значит, на них прибор кладут.

Люди все написали НЕ МАТЮКИ и НЕ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ СБЛЁВЫ.

Не знаю, откуда у тебя мнение, что кто-то тебя считает "бандеровцем".

А насчёт БАНИТЬ... Имеешь полное МАТЕРИАЛЬНОЕ право. Забань нафиг ВСЕХ, лояльных к России. А чё? Если же говорить ОБЪЕКТИВНО, то БАНИТЬ вообще некого из высказавшихся.
Если же говорить ГЛОБАЛЬНО, то БАНИТЬ нужно только ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ СБЛЁВЫ.

Виталий, было бы интересно ТВОЁ АРГУМЕНТИРОВАННОЕ МНЕНИЕ, а не "беспокойство" про уркаголиков, Свами, асей, пантелеев и других. Что тебе "беспокоиться" за мнения корректные нормальных людей?

Пока что мы, форумчане, гораздо больше привели в своих постах, нежели ты.

На эмоции мы все матёры))), а точнее - слабы.

А вот по делу, с историческими эксурсами, нормально форумчане высказались.

[Svami Doupadu]

Previous Entry
Минск. Умножение на ноль
28 авг, 2014 at 8:18 PM

Похоже, что главным итогом переговоров в Минске стало умножение пана Порошенко на ноль.

Возникает только один вопрос: а нужно ли было ради этого собираться? Порошенко и так был ноль, а теперь его еще и умножили. На самого себя. И результат этой математической операции со скорбным видом уехал обратно в Киев. Даже интервью не дал. Хотя это естественно. Что он мог кому дать? Результат же...

Правда умножали как-то подозрительно долго. Целых десять часов. Конечно там не один Порошенко присутствовал, кроме него были более серьезные числа и у них наверняка была своя, вполне серьезная арифметика...

Обсуждали в числе прочего, как недопустить поток польских яблок в Россию с белорусскими и украинскими этикетками. Не было печали - ввела Россия свои санкции. Теперь на всех таможенных пунктах придется каждое яблоко надкусывать чтобы понять, польское оно или нет. А по-другому никак. И ведь что обидно - все равно не поможет. Наделают повидло, выжмут сок и все равно привезут. Сок будет произведен на Вукраине, повидло будет сварено в Белоруссии - 5% местных яблок + 95% польских = разрешенный для ввоза в Россию продукт. Не так разве у нас дела делаются?


Порошенко наверняка клянчил газ, немного миллиардов денег и чтобы его пустили в Таможенный союз одновременно с евроассоциацией. Ну то есть чтобы и на кочку сесть и ягодку съесть. Как водится. В ответ на это его собственно и умножили. Самого на себя. Послали то есть. Туда, откуда пришел.

Но ведь что-то же еще они с Порошенко обсуждали за закрытыми дверями. Прежде, чем послать. А нам не сказали. И это наводит на подозрения, что обсудали что-то не очень популярное. И наверное не очень доброе. Доброе дело скрывать бы точно не стали. Сказали бы. Или намекнули хотя бы.

Что предлагали киевскому пану? Капитуляцию? Номер в Ростове рядом с Януковичем? Признать Новороссию? Отвести войска?

На капитуляцию он еще явно не готов, хотя и ноль. В Ростов тоже не поедет, скорее в Вашингтон. Признавать Новороссию рано - они сами там с территорией до сих пор не определились. Отводить войска - так армия Донбасса их и без того начала отводить. Сама.

Что еще можно было обсуждать несколько часов с нулем из Киева?

Судьбу Украины обсуждать с Порошенко невозможно по одной простой причине - он Украину не представляет. На Украине сейчас вообще нет такого политика, который мог бы представлять всю страну и легитимно решать судьбоносные вопросы. Одних не признают радикалы, других не признают умеренные, третьих не признает восток, четвертых не признает запад. Потому и война. Потому что политиков, способных решить накопившиеся противоречия, в стране просто нет.

Теоретически Порошенко может дать приказ войскам прекратить огонь. Может отвести их на границу Донбасса. Но если бы он был готов это сделать, то подсказки с российской стороны ему бы не потребовались. Не готов он. По разным причинам. В том числе потому, что ноль. Потому что войну устроили другие люди и вопросы прекращения огня украинской армией решаются в другом месте. Да и вообще, это может быть очень цинично, но России сейчас тоже невыгодно чтобы украинская армия прекращала огонь. Если украинские войска прекратят огонь - нужно будет добиться прекращения огня со стороны армии Донбасса, а Россия этого и не может и не хочет. Война развернулась в сторону Киева - теперь уже надо продолжать. Хотя открыто этого никто из дипломатов конечно не скажет.

А знаете, что еще могли так долго обсуждать?

Газ. Транзит российского газа в Европу и условия возобновления поставок Киеву. Потому и представители из Европы были. Их этот вопрос касается самым непосредственным образом. И это один из немногих вопросов, которые Порошенко еще в состоянии решать сам. Останавливать или продолжать транзит - это Порошенко может решить без оглядки на националистов или военных. Остановку транзита он может обосновать как санкции против России, а продолжение - как шаг навстречу Европе. И даже Вашингтон здесь Киеву не указ. Потому что Европа. Продолжение транзита прикроет Европа, остановку транзита прикроет Вашингтон. Решай как хочешь.

Подозреваю, что именно это и обсуждалось. Порошенко пытался добиться возобновления поставок газа в кредит за то, что он сохранит транзит. Но ему, судя по результатам, объяснили, что кредита не будет, а если он перекроет транзит - открутят фаберже. Причем лично Вальцману. Причем кусачками. Как в средневековой Европе, в которую Украина торжественно вступила. Мисс Эштон, как представитель Европы, подтвердила, что да, это соответсвует европейским принципам и интересам, и если транзит газа прекратится, то из европейских музеев в Киев будет доставлен специальный прибор, на котором можно зафиксировать пана и крутить ему фаберже до получения нужных результатов. И десантники помогут, которые совершенно случайно перешли границу. Вы не смотрите, что их задержали - это прикрытие. Главное, что они уже там.

В общем, совместными усилиями умножили на ноль. Россия умножала, Европа следила за точностью вычислений, Минск предоставил аудиторию для занятий. Казахстан просто смотрел бесплатное представление. Где еще такое увидишь?

В результате, всем, кроме умноженного на ноль, достался свой маленький профит. Россия сохранила транзит и обеспеченные этим транзитом доходы. Европа убедилась, что без газа не останется. Казахстан с интересом посмотрел, как белые люди ставят друг друга в неудобные позы и называют это цивилизацией.

В наибольшем выигрыше оказался Минск. Минск вышел из политической тени. После длительной фактической изоляции Минск внезапно стал тем местом, где решаются вопросы европейских масштабов. Ни много ни мало. И ведь нигде, кроме Минска, такие переговоры состояться практически не могли. Только Беларусь в данной ситуации является государством, нейтральным по отношению ко всем участникам, включая Евросоюз.

Но вообще, не оставляет ощущение, что умножение ноля на ноль - не совсем то, ради чего должны собираться главы трех стран и представители Евросоюза.

Особенно когда идет война. И когда на встречу приглашается президент страны, в которой эта самая война идет. Пусть даже это номинальный президент.

Есть в этом какой-то элемент фарса. Или даже не фарса, а ничтожности. Малозначимости. Операция с нулем, одним словом.

Встретились просто чтобы дать Порошенко наказ не трогать вентиль и показать миру, что президент Украины никто и ничего ему, как и его стране, просто так не дадут. С тем и отпустили восвояси.

А серьезно ли это?

Серьезно ли, что президент России занимается торговлей газом и контролем поставок? Не один раз в виде исключения, не два, а постоянно, словно этим больше некому заниматься. Не министр, не премьер, не глава Газпрома, а целый президент России решает, кому и почем продавать газ, кому и как его доставлять, где его добывать и так далее. Запускает буровые, подписывает контракты. Раньше руководство страны космические корабли запускало, решало судьбы государств и правительств, начинало и заканчивало войны, строило крупнейшие города и заводы, ГЭС-АЭС и так далее... а сегодня - убедили Украину не закрывать трубу - вот результат встречи "большой тройки".

Но это, увы, закономерно. Современная Россия - страна по торговле газом и всякими другими углеводородами. И еще некоторым сырьем. Сырьевая экономика - это значит, что вопросы поставок газа как главного сырья становятся важнейшими государственными вопросами, которые решаются исключительно на уровне президента. Все верно. Президент решает самые важные вопросы в стране. Просто более важных вопросов, чем поставки газа в Европу, у современной России нет. Это вопросы первого плана. От них зависит бюджет и благосостояние правящего класса. Все прочее - вторично. Наукой и образованием занимается какой-то там министр и академики, которым больше всех нужно. Космосом занимаются какие-то КБ и немножко Рогозин. Инновации - вообще по праздникам, автопром - спасибо, что живой, информационные технологии - узкоспециализированная область, там где-то два человека в Сколково работают над этой проблемой, остальное покупаем в Китае. Нанотехнологии выходят из моды, побаловались и хватит. А вот газ - это важно всегда. Газ - это наше все. Национальное достояние, как говорится в рекламе, которую уже два года крутит Газпром, по 10-20 выходов в сутки. Альфа и омега современной России.

И еще яблоки. Новая проблема современности - контроль за тем, чтобы польские яблоки не попали в страну. Это очень важно. А то ведь этикетку переклеют и через Белоруссию привезут. Но Минск обещал контролировать. А вот Киев ненадежен. И это надо обсудить на встрече четырех президентов. Точнее трех с половиной. То есть трех и одного стремящегося к нулю.

А то, что этот четвертый как бы президент мало того, что ноль, так еще и ноль-националист, который руководит (пусть даже номинально) уничтожением русского населения - это не проблема. Руки-то не в крови.

А может быть для этого и встречались? На руки посмотреть? Посмотрели, потрогали - нет, не в крови. Руки как руки. Немного влажные от волнения, но крови не обнаружено.

Ну воюет там кто-то. Это же внутреннее дело Украины, правда? Ну наш-то президент так сказал. Сказал, что страна суверенная, независимая - пусть сама внутри себя разбирается, мы-то здесь при чем? Не для того же собрались, поважнее вопросы есть. Газ - вот главное!

Мне тут почему-то вспомнилась ялтинская конференция. Та, на которой Сталин, Рузвельт и Черчилль решали, каким будет послевоенный мир.

На минской конференции Путин, Эштон и Порошенко решали, каким был мир довоенный. Да и не совсем мир. Да и не совсем решали. Что решать? Все и так было решено...

Просто встретились. Поговорили. Проверили руки, в крови или нет. Договорились встречаться еще. Проверять руки и продолжать договариваться. Умножили одного из участников на ноль. Разошлись.

Одно хорошо - хорошо, что умножили, а не поделили. Потому что ноль - штука коварная. Поделишь - и все, будет маленький пушной зверек. Восьмерка на боку. Системная ошибка. Division by zero.

Тэги:
Европа, Россия, Украина

[Alex_MSK]

Previous Entry
Минск. Умножение на ноль
28 авг, 2014 at 8:18 PM
Тэги:
Европа, Россия, Украина

Сень, здорова! Нахрена стока букв копипастить после своего мнения да так шо читать трудно, правильно сказал забаненый "трамик", имея в виду, что дай ссылку и отдыхай.

[captain]

Читать все вами написанное не стал, пробежал глазами. Суть понятна. Все за мир. Прям филиал лайфньюз.

Так как вас много, а я один среди вас бандеровец, то наверное начну потихоньку банить. А то не успеваю прочитать всех, не то чтоб ответить. Ну а чё? В эрэфии вон блокируют то, что считают непотребным. Начну с трамика. Посты его оставлю как пример неплохого, в общем, троллинга и великоросского бреда одновременно.

Вот Уркаголик еще меня беспокоит. Уж не товарищ ли лейтенант это? ХитрО уж больно ведет беседу.

Да, скоро будет жарко. Радуйтесь, пока еще можно.

Док,не перетягивай всё одеяло на себя.)))Один ты Бендеровец.Я по их словам ещё тот русофоб.Человек разговаривающий на русском.Любимые писатели которого-Чехов,Булгаков,Салтыков-Щедрин.Разговаривающий на русском даже в Закарпатье.)))

[Panteley]

Читать все вами написанное не стал, пробежал глазами. Суть понятна. Все за мир. Прям филиал лайфньюз.

Так как вас много, а я один среди вас бандеровец, то наверное начну потихоньку банить. А то не успеваю прочитать всех, не то чтоб ответить. Ну а чё? В эрэфии вон блокируют то, что считают непотребным. Начну с трамика. Посты его оставлю как пример неплохого, в общем, троллинга и великоросского бреда одновременно.

Вот Уркаголик еще меня беспокоит. Уж не товарищ ли лейтенант это? ХитрО уж больно ведет беседу.

Да, скоро будет жарко. Радуйтесь, пока еще можно.

Виталий,добрый день! Чему здесь радоваться?Гибнут люди(( В чём "жара" будет заключаться?

[doctor]

Кэп, вибачай) Двое нас тут банеровцев)

ace забанил. в отличии от трамика последние его перлы не оставлял - ничего стоящего.

Цитата
Ну а чё? В эрэфии вон блокируют то, что считают непотребным.

Так и на Украине вовсю эта практика!Ну или не так, Виталий??

приведешь примеры? об отключении руств только не надо. за тот бред, что они несут и их прямое участие в смерти сотен людей, их уже ждет Гаага, или Нюрнберг. Вопрос времени.

Эх, Док.. Шо ж ты так.. Лейтенант. В моем возрасте люди и в Генералах ходят... ))
"Хитро". Просто хорошо зная Украину, имея массу информации оттуда, хочется поделиться из первоисточников так сказать. Ну, а если писать ВСЁ, что я знаю, тут не просто бан, тут ПЖ-бан)) будет с твоей стороны, точно. Вот я и стараюсь никого не огорчать, пишу больше полунамеками, отсюда и выглядит наверное ХИТРО. А на самом деле , всего лишь дипломатично

вот потому у меня подозрения и вкрались, что ведешь себя не по задекларированным годам. Понты по поводу больших знаний. Да пиши - тебе так дорого присутствие на этом форуме? Ну забаню я тебя вдруг - и что? Напиши, проясни ситуацию. А понтов колотить не надо.


Сеня - будешь постить простыни с каких-то левых источников - тоже забаню. Своими словами трудись.

[doctor]

по истории крыма - не трудитесь носить сюда свой бред. давайте историю кенигсберга обсудим. или сахалина. или финского аллакурти? чечни?

есть факт ввода войск в суверенное государство. все что я вижу за этим вашим бредом - как вы любите своего путина, и какой он молодец, что дал вам возможность чувствовать себя крутыми, гордиться своей долбанной страной. оправдывая аннексию, вы оправдываете войну, которая с этого началась, которая финансируется и поддерживается россией, оправдываете смерти уже тысяч людей. и что вы приобрели лично от присоединения крыма - причастность к великой россии? возможность гордиться собой? без этого чувствовали себя неполоценными? историки хреновы. и тут же - ах, чему радоваться, люди гибнут. у путина лицемерию научились и лаврова?

за жару что будет - я уже писал в своей теме. читайте старые письма

[urkagoliK]

Короче, я давно говорил: начинаются прения за Украину -начинается общение слепого с глухим.
))) Причем, настоящих ЗНАЮЩИХ практически нет, в основном есть понты колотящие. Причем зомбированные.)))
Ну, у Доктора больше прав, что вносит некую диспропорцию (понтонулся по поводу умного слова. может зря, может оно не то обозначает (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) ))) Ну, на то он старшой. Будь у меня свой сайт, я бы устроил свою параллель с вертикалью)). Но, "не дав бог жабi хвоста..", как говорил мой дедушка (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Ладно. Время покажет.
Между тем, ситуация на Украине становится все яснее и яснее. Надо лишь подождать.
Но, что интересно. И тогда, когда ВСЁ СТАНЕТ ЯСНО, многие так и останутся при своих убеждениях или даже эту ясность перевернут по своему. Это уже проверено, это жизнь. Та к зачем дискутировать?

по истории крыма - не трудитесь носить сюда свой бред. давайте историю кенигсберга обсудим. или сахалина. или финского аллакурти? чечни?

По поводу Чечни, например, можно "бред" минимизировать. Найти в Киеве бывших жителей этой республики, тех кто успел сбежать оттуда еще до войны, как только пришел к власти Дудаев и что за этим последовало, и пообщаться с ними. С хохлами, москалями, евреями -вобщем, русскоязычными . При чем, что бы быть уверенным, что не наткнулся на путинского зомби)), пообщаться с другим, независимо. Можно конечно, и в сети найти многое. Как например по этой ссылке-немного и понятно.
http://ng-cherkashin.livejournal.com/123736.html
Но велик соблазн рассказчика объявить "брэхуном" (любимое выражение ляшко)). Поэтому лучше общаться с людьми с глазу на глаз. Тогда прояснится может, что-то в голове. И во времена Ермолова параллель проведется, станет ясна и та причина. Нету таких людей среди знакомых, а искать некогда? Ну, тогда звиняйте, оставайтесь при своем мнении. Никто ж не заставляет мнения менять. А меня можно забанить, если шо. Отправить набираться знаний)) На курсы))
Мне в плане общения с людьми из Чечни повезло. Там где живут мои родичи в России. в отдельно взятом поселке. их проживает десятки с начала 90-х. Как водится -одни устроились, перетянули других, знакомых,те своих знакомых так и осели. Поэтому я наслушался в свое время правду жизни, без всяких СМИ-ШМИ.

И еще по теме Чечни,ближе к направленности сайта. Независимо от беженцев, довелось мне общаться с людьми, которым пришлось сиживать в Чечне, в тамошних зонах, еще в советские времена. Одного уже к сожалению нет в живых -Леня Кошелев, старый карманник (а кем же ему быть с такой фамилией?? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Погоняло соответствующее -Шмель). Колоритная личность, помимо всех достоинств , пел шикарно под гитару, даже ухитрились записать его разок, есть в сети запись эта где-то, выкладывали по приколу). Так вот, он сидел во многих регионах, занесло и в Чечню разок. Впечатления вынес очень нехорошие. Как бы это поделикатнее...преступный мир ведь интернациональный... Вобщем, тяжело было представителям НЕтитульных наций среди аборигенов.
Другой человек, которому довелось чалиться в Чечено-Ингушской АССР (так вроде назвалось) ,жив-здоров, активно пользуется интернетом. Может удастся его сподвигнуть, что бы написал здесь, поделился воспоминаниями. Хотя, тема деликатная, вряд ли это здесь прокатит.
Я к чему это здесь понтуюсь, если подытожить))
Говорю в 357 раз. Не верьте СМИ, их независимых НЕ БЫВАЕТ, НЕЗАВИСИМЫЕ СМИ -это НОНСЕНС. А если совсем не можете без информ. программ -хотя бы ищете с чем сравнивать.
Ну, а главное -общайтесь с людьми. Разными, дабы избежать наскочить на путинских шпионов (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Panteley]

по истории крыма - не трудитесь носить сюда свой бред. давайте историю кенигсберга обсудим. или сахалина. или финского аллакурти? чечни?

есть факт ввода войск в суверенное государство. все что я вижу за этим вашим бредом - как вы любите своего путина, и какой он молодец, что дал вам возможность чувствовать себя крутыми, гордиться своей долбанной страной. оправдывая аннексию, вы оправдываете войну, которая с этого началась, которая финансируется и поддерживается россией, оправдываете смерти уже тысяч людей. и что вы приобрели лично от присоединения крыма - причастность к великой россии? возможность гордиться собой? без этого чувствовали себя неполоценными? историки хреновы. и тут же - ах, чему радоваться, люди гибнут. у путина лицемерию научились и лаврова?

за жару что будет - я уже писал в своей теме. читайте старые письма

С чего вы взяли ,что я люблю Путина?)Этот человек разыграл хитрую комбинацию и похоже выигрывает.Далее...Эта "долбанная" страна содержит всё постсоветское пространство и Украину в том числе.Эти государства никогда самостоятельными небыли и держались на плаву за счёт России.Что я приобрёл?Ничего,собственно.Финансируется( по моему скромному мнению) поддержка людей,которые страдают в вашем демократическом государстве.

[Svami Doupadu]

по истории крыма - не трудитесь носить сюда свой бред. давайте историю кенигсберга обсудим. или сахалина. или финского аллакурти? чечни?

есть факт ввода войск в суверенное государство. все что я вижу за этим вашим бредом - как вы любите своего путина, и какой он молодец, что дал вам возможность чувствовать себя крутыми, гордиться своей долбанной страной. оправдывая аннексию, вы оправдываете войну, которая с этого началась, которая финансируется и поддерживается россией, оправдываете смерти уже тысяч людей. и что вы приобрели лично от присоединения крыма - причастность к великой россии? возможность гордиться собой? без этого чувствовали себя неполоценными? историки хреновы. и тут же - ах, чему радоваться, люди гибнут. у путина лицемерию научились и лаврова?

за жару что будет - я уже писал в своей теме. читайте старые письма

Виталий, по-братски жму "5" и обнимаю тебя!
Здорово!
Ты - мой Друг! Пусть я мало что для тебя сделал. Но я считаю тебя своим Другом. Твоё видение мира и твои взгляды - для меня ЦЕННЫ. Мои отношения с тобой - это для меня важнее, чем путинская политика или киевская.
Насчёт аннексии Крыма - твоё право считать так, как ты считаешь. По этому вопросу я написал то, что я думаю и повторяться - глупо и бессмысленно.
Много чего мог бы ещё написать, что краем глаза-уха знаю не из СМИ. Но дабы Ты не считал меня --------- "агитатором", "пропагандистом" и т.п., я расписываюсь в Дружбе и считаю тебя товарищем. Независимо от киевской хунты и путинского олигархата.

[toff]

Славяне, я вас приветствую! Ну хорошо, допустим Крым забрали незаконно, допустим Донбасс поддерживается русскими. тогда вопрос: с чего вы взяли что народ этих территорий против присоединения к России? Я почти на сто процентов уверен что Луганская и Донецкая области на честном референдуме наберет больше 51 процента за присоединение к России, а Крым - больше 61 , и это без майдановских пирожков, без русофобной западноукраинской школьной агитации, без ввода российских войск и т. д.

[Svami Doupadu]

Доктор о ситуации рассуждаю.А ты уже мне как будто прям пишешь.
А если у тебя с кармана крадут или твою хату выставляют остановил бы?

Доктор тебе сказал лаконично СУТЬ.
А ты продолжаешь о ситуации "рассуждать". Не понял ты элементарной сути, увы.
А если у тебя из кармана крадут, то ПО ПОНЯТИЯМ, ты имеешь право ПРЕДОТВРАТИТЬ (если заметишь) эту кражу и МИРНО разойтись с крадуном.
А если твою хату выставляют, то та же схема.

[Svami Doupadu]

Короче, я давно говорил: начинаются прения за Украину -начинается общение слепого с глухим.
))) Причем, настоящих ЗНАЮЩИХ практически нет, в основном есть понты колотящие. Причем зомбированные.)))
Ну, у Доктора больше прав, что вносит некую диспропорцию (понтонулся по поводу умного слова. может зря, может оно не то обозначает (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) ))) Ну, на то он старшой. Будь у меня свой сайт, я бы устроил свою параллель с вертикалью)). Но, "не дав бог жабi хвоста..", как говорил мой дедушка (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Ладно. Время покажет.
Между тем, ситуация на Украине становится все яснее и яснее. Надо лишь подождать.
Но, что интересно. И тогда, когда ВСЁ СТАНЕТ ЯСНО, многие так и останутся при своих убеждениях или даже эту ясность перевернут по своему. Это уже проверено, это жизнь. Та к зачем дискутировать?


По поводу Чечни, например, можно "бред" минимизировать. Найти в Киеве бывших жителей этой республики, тех кто успел сбежать оттуда еще до войны, как только пришел к власти Дудаев и что за этим последовало, и пообщаться с ними. С хохлами, москалями, евреями -вобщем, русскоязычными . При чем, что бы быть уверенным, что не наткнулся на путинского зомби)), пообщаться с другим, независимо. Можно конечно, и в сети найти многое. Как например по этой ссылке-немного и понятно.
http://ng-cherkashin.livejournal.com/123736.html
Но велик соблазн рассказчика объявить "брэхуном" (любимое выражение ляшко)). Поэтому лучше общаться с людьми с глазу на глаз. Тогда прояснится может, что-то в голове. И во времена Ермолова параллель проведется, станет ясна и та причина. Нету таких людей среди знакомых, а искать некогда? Ну, тогда звиняйте, оставайтесь при своем мнении. Никто ж не заставляет мнения менять. А меня можно забанить, если шо. Отправить набираться знаний)) На курсы))
Мне в плане общения с людьми из Чечни повезло. Там где живут мои родичи в России. в отдельно взятом поселке. их проживает десятки с начала 90-х. Как водится -одни устроились, перетянули других, знакомых,те своих знакомых так и осели. Поэтому я наслушался в свое время правду жизни, без всяких СМИ-ШМИ.

И еще по теме Чечни,ближе к направленности сайта. Независимо от беженцев, довелось мне общаться с людьми, которым пришлось сиживать в Чечне, в тамошних зонах, еще в советские времена. Одного уже к сожалению нет в живых -Леня Кошелев, старый карманник (а кем же ему быть с такой фамилией?? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Погоняло соответствующее -Шмель). Колоритная личность, помимо всех достоинств , пел шикарно под гитару, даже ухитрились записать его разок, есть в сети запись эта где-то, выкладывали по приколу). Так вот, он сидел во многих регионах, занесло и в Чечню разок. Впечатления вынес очень нехорошие. Как бы это поделикатнее...преступный мир ведь интернациональный... Вобщем, тяжело было представителям НЕтитульных наций среди аборигенов.
Другой человек, которому довелось чалиться в Чечено-Ингушской АССР (так вроде назвалось) ,жив-здоров, активно пользуется интернетом. Может удастся его сподвигнуть, что бы написал здесь, поделился воспоминаниями. Хотя, тема деликатная, вряд ли это здесь прокатит.
Я к чему это здесь понтуюсь, если подытожить))
Говорю в 357 раз. Не верьте СМИ, их независимых НЕ БЫВАЕТ, НЕЗАВИСИМЫЕ СМИ -это НОНСЕНС. А если совсем не можете без информ. программ -хотя бы ищете с чем сравнивать.
Ну, а главное -общайтесь с людьми. Разными, дабы избежать наскочить на путинских шпионов (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Здорово, дружище!
Прочитал твои посты.
Жму "5" по - дружески.
Будем жить!

Славяне, я вас приветствую! Ну хорошо, допустим Крым забрали незаконно, допустим Донбасс поддерживается русскими. тогда вопрос: с чего вы взяли что народ этих территорий против присоединения к России? Я почти на сто процентов уверен что Луганская и Донецкая области на честном референдуме наберет больше 51 процента за присоединение к России, а Крым - больше 61 , и это без майдановских пирожков, без русофобной западноукраинской школьной агитации, без ввода российских войск и т. д.

Славянин, ты реально прав в своём рассуждении.

[Svami Doupadu]

С чего вы взяли ,что я люблю Путина?)Этот человек разыграл хитрую комбинацию и похоже выигрывает.Далее...Эта "долбанная" страна содержит всё постсоветское пространство и Украину в том числе.Эти государства никогда самостоятельными небыли и держались на плаву за счёт России.Что я приобрёл?Ничего,собственно.Финансируется( по моему скромному мнению) поддержка людей,которые страдают в вашем демократическом государстве.

Уважаемый 'Panteley'!
Здорово!
Читал все твои посты.
Твоё глобальное мышление - это твой ПЛЮС.
Исторические экскурсы - ты именно ПРИБАВЛЯЕШЬ.
Жму "5" с решпектом

[Svami Doupadu]

Сень, здорова! Нахрена стока букв копипастить после своего мнения да так шо читать трудно, правильно сказал забаненый "трамик", имея в виду, что дай ссылку и отдыхай.

Саня, здорово!
Да так, чисто нашла волна))), чтобы случилось"чудо"))), чтобы кто-то прочитал и "прозрел"))) Ясная песня, что фигня всё это))). Только сам чел может "раздуплиться", но для этого и "копипасты" могут быть полезны)))) Ну их, эти копипасты и раздуплёжи))) Кому дано - тот въедет в тему, а кому не дано - того тема будет ебать))))

[captain]

Здорово, дружище!
Прочитал твои посты.
Жму "5" по - дружески.
Будем жить!



Славянин, ты реально прав в своём рассуждении.

Словяне,так вотстоят танки русские,20 км. от Ильичёвска,а весь Ильечёвск с флагамиУкраины хочет мира,без Луганско-Донецкого развития событий.И как тоже русский город,отдать или как???Как без боёв,кроворолитий мирно разрулить этот вопрос???