Беседка, поболтайка обо всём... Опции

[Jimmy]

Здравствуйте,
ну а чего все молчат, как белорусские партизаны (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Вчера со свекровью ездили на кладбище, у Женьки юбилей, исполнилось бы 30 лет, нашли какую-то старую неприцементированную скамейку, притащили, уселись, разложили салатики, закусочку, коньячок и поминали почти весь день, так душевно посидели, не помню как домой приехала, но для такова случая это нормально

Ольчик, главное вместе!

Привет, девчушки!


Сообщение отредактировал Jimmy - 22.9.2014, 16:03

[infiniti]

девоньки, привет всем ))
кто-то что-то слышал об этом законопроекте? http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravk...562440-6&02
выложите что там написано плиз (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Иван Ерохин]

Пишу сюда, так как пока не знаю куда именно нужно написать, и тему создать я не могу.
На дня в Новосибирске произошло групповое изнасилование несовершеннолетней. Преступники - такие же сопляки в большинстве, совершили все это под руководством более страших товарищей. Сейчас идет следствие. Но самая соль в том что они сами загрузили в интернет фото и видео девушки после изнасилования что бы похвастаться. Потом девушку выкинули в подъезд в бессознательном состоянии. Это преступление возмутило огромную массу людей которые теперь пытаются приложить свои скромные силы что бы преступники не смогли избежать наказания, а именно - создают широкий общественный резонанс. И поэтому я хочу узнать что может ждать подобных подонков в колонии, сизо и у следователя, так как я сам человек бесконечно далеки от уголовно-исполнительной системы и преступлений.

[Дольчевита]

Пишу сюда, так как пока не знаю куда именно нужно написать, и тему создать я не могу.
На дня в Новосибирске произошло групповое изнасилование несовершеннолетней. Преступники - такие же сопляки в большинстве, совершили все это под руководством более страших товарищей. Сейчас идет следствие. Но самая соль в том что они сами загрузили в интернет фото и видео девушки после изнасилования что бы похвастаться. Потом девушку выкинули в подъезд в бессознательном состоянии. Это преступление возмутило огромную массу людей которые теперь пытаются приложить свои скромные силы что бы преступники не смогли избежать наказания, а именно - создают широкий общественный резонанс. И поэтому я хочу узнать что может ждать подобных подонков в колонии, сизо и у следователя, так как я сам человек бесконечно далеки от уголовно-исполнительной системы и преступлений.

У следователя, кроме допросов и следственных действий их ждать ничего не будет, в сизо и колонии придётся не сладко, порядочные арестанты уважать и общаться с ними точно не будут, могут прессануть, избить, опустить, вообщем будут жить, как черти.

[Иван Ерохин]

У следователя, кроме допросов и следственных действий их ждать ничего не будет, в сизо и колонии придётся не сладко, порядочные арестанты уважать и общаться с ними точно не будут, могут прессануть, избить, опустить, вообщем будут жить, как черти.

на форуме сизо нет сказали что если им родители обеспечат постоянную денежную помощь, то ничего с ними не случится. Как вариант. Но окончательно останавились на точке зрения что все зависит от обстоятельсв. Впрочем что бы у вас возникло полное представление о произошедшем, я хочу что бы вы прочитали нижеследующий текст:
В Древнееврейском царстве насильников побивали камнями. Эта казнь и сейчас применяется мусульманами за преступления против законов Шариата, и отличается своей жестокостью. Сам же Шариат не изменился и все также устанавливает за изнасилование тоже смертную казнь.
В Российской Империи насильников ссылали на каторгу не менее чем на восемь лет.
В современной России принято, что насильников откупают родственники. Видимо они, насильники, предпочитают жить не по законам людей и общества, а руководствоваться какими то своими сугубо личными понятиями.
Сейчас весь русский интернет, форумы, социальные сети бурлят от возмущения из-за преступления произошедшего в Новосибирске. Шестеро молодых людей, принадлежащих к субкультуре «хипстеров», воспользовались советами свои старших товарищей и решили развлечься на квартире одного из парней. Для этого они познакомились с Аней Ш., работающей официанткой в одном из новосибирских кафе и совмещавшей работу с учебой. Наивная первокурсница и не предполагала что ее новые знакомые буквально через неделю так жестоко с ней обойдутся. Пообещав что Анна будет не единственной девушкой на их «вписке»(жаргон хипстеров - пьянка), они напоили ее и воспользовались ее беспомощным состояние. Шестеро, а возможно и больше, парней находящихся в пьяном угаре не только насиловали бедную девочку целую ночь, но и издевались над ней с помощью подручных предметов, а после беззаботно выкинули ее в подъезд. И тут же решили похвастаться своим «подвигом». Но на этом, по слухам ,их планы не останавливались. Подонки планировали использовать ее не более и не менее как сексуальную рабыню, что бы она постоянно обслуживала их сборища, шантажируя ее публикацией фото.
Но хвастаясь, как им казалось, перед самой аморальной интернет аудиторией, мальцы просчитались. Фото мгновенно разлетелись по всему интернету, а вслед посыпались звонки родителям девушки, СМИ, государственные органы. Только при поддержке этих пользователей Аня смогла найти в себе силы написать заявление на своих мучителей. Благодаря общественному резонансу вызванному неравнодушными людьми, которые радуются торжеству закона, насильников нашли в кратчайшие сроки.
Но что дальше скажете вы? А дальше вскрылось, что один из преступников имеет богатого и влиятельного отца, который уже сейчас возможно пытается надавить на следствие что бы его сын остался на свободе. Возможно ли это в современной России? Конечно, возможно, скажете вы. Сейчас есть только одна возможность наказать всех соучастников преступления – сообщить о нем и о преступниках широкой общественности, а не только интернет сообществу.
Субкультура хипстеров построена на противопоставлении себя широкой общественной массе, своему отличию, зачастую принимаемому смешные или уродливые формы. Этакие мелкие Родионы Раскольниковы, считающие, что право имеют. Такие люди могут пойти на любую глупость, а как показывает случай в Новосибирске и на преступление, что бы выделится и показать, как им наплевать на нормы общества. Причем ребята не видели в своем поступке ничего плохого, пока им не пришлось идти к следователю и считали что изнасилование и последующее хвастовство в интернете нормой. Наверное, последний раз такое отношение можно было встретить в среде немецко-фашистких захватчиков во время Великой Отечественной Войны. Неужели сейчас хоть один из этих «фашистов» сможет остаться безнаказанным?


так же была создана онлайн петиция в защиту девушки, а кроме того ей уже угрожали родственники насильников, из-за чего ее взяли под программу госзащиты.

[Дольчевита]

Не понимаю, цели и смысла вашего последнего поста, здесь все люди граммотные, начитанные и образованные, вы решили нашим просвещением заняться, думаю что не стоит, как там по законам Шариата и как по Христианским законам, многие из нас знают! Вы не то место выбрали для пропаганды! Каждый здравомыслящий человек прочитав эту историю осудил этих подонков! Вы пишите, что девушке угрожают, пусть обращается в прокуратуру, СМИ, здесь мы можем ей только искренне посочувствовать не более, по крайней мере 85-90% присутствующих здесь!

[Дольчевита]

Если показалась слишком резкой, прошу меня извинить!!!!!

[Иван Ерохин]

Не понимаю, цели и смысла вашего последнего поста, здесь все люди граммотные, начитанные и образованные, вы решили нашим просвещением заняться, думаю что не стоит, как там по законам Шариата и как по Христианским законам, многие из нас знают! Вы не то место выбрали для пропаганды! Каждый здравомыслящий человек прочитав эту историю осудил этих подонков! Вы пишите, что девушке угрожают, пусть обращается в прокуратуру, СМИ, здесь мы можем ей только искренне посочувствовать не более, по крайней мере 85-90% присутствующих здесь!

А что могут сделать остальные 10-15 % присутствующих? Вы кажется не понимаете, но главная цель обращения на форум где общаются сидевшие люди может быть только одна - сбор информации, что может ждать насильников в СИЗО и в колонии так как многие в интернете считают что просто так посадить недостаточно. Поэтому я и занят выяснением объективной информации теми способами которыми могу.

[perlamutrovaya]

А что могут сделать остальные 10-15 % присутствующих? Вы кажется не понимаете, но главная цель обращения на форум где общаются сидевшие люди может быть только одна - сбор информации, что может ждать насильников в СИЗО и в колонии так как многие в интернете считают что просто так посадить недостаточно. Поэтому я и занят выяснением объективной информации теми способами которыми могу.

что будет с насильниками покажет время. и... сама ситуация, а именно то как всё происходило.
обычно я защищаю женщин, стараюсь встать на их сторону, оправдываю их поведение, в силу того что сама женщина.... но бывают ситуации когда принципиально не могу встать на сторону женщины, по лично моим этическим соображениям. в данной ситуации я девушку НЕ понимаю и НЕ поддерживаю.... на это масса причин, и главная это наркотики.... и никакое оправдание о том что ВРЕМЯ СЕЙЧАС ТАКОЕ, не сможет оправдать поведение нынешней молодёжи... и в частности самой изнасилованной девушки... ну и в дополнение... спросите тут любую девушку, как она поведёт себя в ситуации?.... - приходите в квартиру, там 5 незнакомых мужчин, отмечают "вписку"... употребляют алкоголь ( и наркотики)... кто и как себя поведёт... уверена, большая часть присутствующих тут дам ( да и не только тут) извинится и "дунет до хаты", и не буду объяснять почему.... а вот девочка осталась... хотя последствия были предсказуемы.... да... и так уделаться что память потерять... хз... этож надо постараться... (а про наркоту слов её мамы достаточно, когда она заяву писала, т.к. понимала что её дочь может за наркоту "уехать")
да вопрос даже не в том что время сейчас такое, а в самих людях, их желаниях и потребностях.... 20 лет назад, когда я заканчивала школу, в нашей школе была подобная история... 16 летняя девочка пошла отмечать новый год к однокласснику ( в которого была влюблена), пришла, а в квартире 12 парней, пьют, накуриваются... ей бы нет чтоб домой уйти, к маме с папой, так нет, дома же скукотища... осталась.... накидалась до чертей, ушла блевать в ванну, потом набрала воды в ванну и позвала одного из парней "спинку потереть"... ну в итоге ей все 12 спинку и "потёрли".... когда через лет 5 я с ней общалась и спросила как такое могло произойти она так и ответила - "я хотела ему отомстить, чтоб он ревновал"... по итогу она в другой город уехала жить.

я понимаю ситуации когда "в подворотне ждёт маньяк", да, этим животным надо пузо вспарывать, но когда девушка сама хочет.... ну, за что боролись как говорится.

ссылки на новости, под каждой "синей" ссылкой новые подробности http://nsk.kp.ru/daily/26287.4/3163936/

[perlamutrovaya]

девоньки, привет всем ))
кто-то что-то слышал об этом законопроекте? http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravk...562440-6&02
выложите что там написано плиз (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Ира, там файл с пакетом документов в ПДФе, сюда выложить не могу, много в ручную набивать... Вот основная часть текста предложенного проекта:
Внести в статью УИК РФ следующие изменения:
п"г" части 2 изложить в следующей редакции:
из исправительных колоний строгого режима в колонию поселение - по отбытию осужденными не менее одной трети срока наказания, осужденными, ранее условно-досрочно освободившимися от отбывания лишения свободы и совершившими новые преступления в период оставшейся неотбытой части наказания, а так же осужденными за совершение особо тяжких преступлений - по отбытии не менее половины срока наказания.

в кратце, комментарий: предлагают посёлок сделать раньше чем удо, т.к. обычно удо совпадает с посёлком, и осужденные предпочитают подавать доки на удо, нежели на посёлок, т.о. система соц лифтов, так продвигаемая, не работает... для того что бы она начала работать предлагают вот такой промежуточный этап, с уменьшением срока.

вот пруф с доком в ПДФе, может у тебя откроется http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.n...PDF?OpenElement

вся эта байда с проектом от июля месяца сего года, пока ничего не сдвинулось... проект продвигает законодательное собрание Красноярского края. неделю назад Толоконского выбрали, кампания закончилась с выборами, может теперь и сдвинется что с мёртвой точки.

Сообщение отредактировал Перламутровые пуговицы - 27.9.2014, 8:06

[Malyshka]

я понимаю ситуации когда "в подворотне ждёт маньяк", да, этим животным надо пузо вспарывать, но когда девушка сама хочет.... ну, за что боролись как говорится.

ссылки на новости, под каждой "синей" ссылкой новые подробности http://nsk.kp.ru/daily/26287.4/3163936/

Алена, вы пишете с позиции ваших 20 лет после школы, вспомните себя в 17 лет. Мы в большинстве своем в таком возрасте совершали всякие опрометчивые (мягко говоря) поступки. Если написанное в сми правда, девушка пришла в компанию со своим молодым человеком. И даже не в этом дело. Мое мнение, - какой бы дурой-наркоманкой она не была, это не давало никому права делать с ней такие вещи. А вот что с ними будет дальше - вопрос... Если сыники влиятельных людей, могут вообще соскочить, таких что-то не сильно много в наших местах не столь отдаленных.. А если все же закроют, то тоже думаю не факт, что совсем плохо будет им, деньги многое решают и в том мире тоже. Но смотрящими и иже с ними вряд ли будут конечно. Это лучше в "понятиях" задать вопросы. И потом, неизвестно что там в реале было, в прессе вранья обычно много.

[Woman]

Алёна, Пуговка, ответь пожалуйста как модератор, чё за реклама на сайте появилась? Всплывающее окно, с каким-то адвокатом. Со всех устройств и с разных браузеров выскакивает. Когда с компа, подбешивает правда, но не мешает. А с телефона реально мешает, пол экрана занимает, не закрывается и "плавает" туда, куда двигаешься по сайту, читать, а уж тем более писать не возможно. Закрыть сию рекламу не возможно.

Сообщение отредактировал Woman - 27.9.2014, 8:38

[perlamutrovaya]

Алена, вы пишете с позиции ваших 20 лет после школы, вспомните себя в 17 лет. Мы в большинстве своем в таком возрасте совершали всякие опрометчивые (мягко говоря) поступки..... И потом, неизвестно что там в реале было, в прессе вранья обычно много

Уважаемая Малышка, пожалуйста не обобщайте, и в каком это таком большинстве?... в 17 лет я не шлындала по "впискам", тем более ПЕРВЫЙ месяц, первого курса... я поступала в университет где на место было 22 человека, и первый год учёбы я вообще смутно помню, т.к. акромя книжек и кодексов мне и вспомнить нечего. да и не в этом дело... воспитание, принципы... мои родители тряслись за меня маманегорюй, я жила первый год в общаге, в томске, т.к. в столицу родители опасались отправлять девочку 17 лет, хотя сами мы из новосибирска, родители были в курсе о каждом моём шаге, я сама им звонила, т.к. понимала что они переживают за меня. Кемерово НЕ маленький город, и найти там колледж, равный тому в который приехала учиться пострадавшая - это наипростейшее дело... девушке захотелось жизни в другом городе, вдали от родителей, почитайте как часто она общалась с матерью да и преподаватели колледжа утверждают, то что из 3х недель обучения девушки видели только одну неделю и то 3 дня, делайте выводы, а учиться ли она приехала в новосибирск?... да и то что пресса на 120 процентов проституки, так это так и есть, в разных сми по разному освещают ситуацию... хотя если есть логика и здравый смысл у людей, то они сами всё поймут. (это как сейчас с Украиной, одни говорят одно, другие твердят обратное, на самом деле происходит вообще пятое)

кстати, я не оправдываю не в коем случае насильников. парни конечно уроды, но то что предлагают сделать некоторые люди с ними это такой абсурд.

Алёна, Пуговка, ответь пожалуйста как модератор, чё за реклама на сайте появилась? Всплывающее окно, с каким-то адвокатом. Со всех устройств и с разных браузеров выскакивает. Когда с компа, подбешивает правда, но не мешает. А с телефона реально мешает, пол экрана занимает, не закрывается и "плавает" туда, куда двигаешься по сайту, читать, а уж тем более писать не возможно. Закрыть сию рекламу не возможно.

Ирина, а без рекламы сайт не выживет, на содержание сайта идут денежные средства (раньше было что то порядка 200 баксов, 6 тыс рупий), где Виталию их брать? сомневаюсь что тут многие ежемесячно отправляют хотя бы по 100 р на содержание... так что се ля ви (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) , реклама двигатель прогресса.

Сообщение отредактировал Перламутровые пуговицы - 27.9.2014, 11:00

[Дольчевита]

Алена, вы пишете с позиции ваших 20 лет после школы, вспомните себя в 17 лет. Мы в большинстве своем в таком возрасте совершали всякие опрометчивые (мягко говоря) поступки. Если написанное в сми правда, девушка пришла в компанию со своим молодым человеком. И даже не в этом дело. Мое мнение, - какой бы дурой-наркоманкой она не была, это не давало никому права делать с ней такие вещи. А вот что с ними будет дальше - вопрос... Если сыники влиятельных людей, могут вообще соскочить, таких что-то не сильно много в наших местах не столь отдаленных.. А если все же закроют, то тоже думаю не факт, что совсем плохо будет им, деньги многое решают и в том мире тоже.Но смотрящими и иже с ними вряд ли будут конечно. Это лучше в "понятиях" задать вопросы. И потом, неизвестно что там в реале было, в прессе вранья обычно много.

Я послностью в данном вопросе согласна с Алёной, я закончила школу 17 лет назад, и не могу представить себя и своих подруг в такой ситуации, после школы мы все поступили в университеты, при этом работали, хотя материальной необходимости в этом не было, спасибо родителям, работали не официантками, несмотря на то, что там можно было не плохо заработать, но для нас это было не прилично и престижно, не хочу обидить официанток, говорю за себя и своё окружение, все мы ещё будучи студентками работали по своей будущей професии! Понятия нравственности, воспитания, они были есть и будут, хоть 30 лет назад, хоть 20ть, хоть через 35. Естественно никто их не оправдывает, какая бы она не была, никто не давал им права творить с ней такие зверства, но то что в нынешнее время девушки сами провоцируют такие ситуации это факт! Лет 30ть назад, когда заезжали в тьрьмы за изнасилования 95% того, что они будут опущенны, сейчас же по ст.131 всё немного подругому, если это не касается малолетнего ребёнка, там сначала хорошенько разберутся, а потом уже будут определять человека, потому что многие девушки сами сначала не против, а потом резко бегут заявы строчить. Поэтому, Малышка, согласна с вами, что если это сынки состоятельных людей + выяснится, что мадам сама была не против, то не факт, что они будут жить как черти!

[Malyshka]

Прям почувствовала себя пэтэушницей среди университетских барышень.))) Девочки, могу только порадоваться за вас, что у вас была в 17 лет другая социальная среда, другое воспитание, окружение и т.п. Хотя и в такой среде полно наркоманов и всяких "плохишей", здесь от человека зависит. И все таки в 17 лет по любому ума меньше, чем в 40, пусть не у всех ( есть с рождения мудрые конечно)) но у большинства. Поэтому считаю, что не стоит девицу строго судить. Тем более неизвестно, как и что там было на самом деле. PS: помню себя в 17лет, это тоже почти 20 лет назад было, так выкидывала такое, что мама не горюй (бедная моя мама, сколько нервов ей вытрепала), при этом в школе и далее в институте была примерной девочкой и училась прекрасно, а вот на подвиги тянуло иногда, дружила только с "плохими мальчиками", хорошо ума все же хватило (ну и просто повезло) ни во что серьезное не вляпаться.

[Woman]

Ирина, а без рекламы сайт не выживет, на содержание сайта идут денежные средства (раньше было что то порядка 200 баксов, 6 тыс рупий), где Виталию их брать? сомневаюсь что тут многие ежемесячно отправляют хотя бы по 100 р на содержание... так что се ля ви (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) , реклама двигатель прогресса.

Да это понятно, просто уж больно она навязчива. Пробовала перейти по предлагаемй ссыле, думала пропадёт, хрен там!

[perlamutrovaya]

Ирина, Ваш пост перенесён в другую тему, ТУТ! : http://www.forumtyurem.net/index.php?showt...mp;#entry486429
Добро пожаловать!

Сообщение отредактировал Перламутровые пуговицы - 28.9.2014, 15:01

[!Ириша!]

Ирина, Ваш пост перенесён в другую тему, ТУТ! : http://www.forumtyurem.net/index.php?showt...mp;#entry486429
Добро пожаловать!

Спасибо!

[Иван Ерохин]

Я очень сильно возмущен вашей двуличностью, иначе не скажешь. С одной стороны вы как бы сочувствуете девушке, а с другой важно киваете головой - мол сама виновата. Будь на ее месте бы ваша дочь, вы бы так не говорили. Она виновата всего лишь в одном - что доверилась людям, которые заранее сговорились ее обманывать! Причем это все дети обеспеченных родителей, которые достаточно влиятельны что бы пытаться давить на следствие, что сейчас и происходит. Богатеньким захотелось развлечься... То есть не просто секса захотелось, а им захотелось секса с малолетней, и не обычного - а изнасилования. Ведь когда жертва без сознания с ней можно делать все что угодно. Видимо вы не читали что в нее к тому же засовывали различные инородные предметы. И все ради глумления. А один из подозреваемых к тому же торговал наркотиками. Вы еще скажите что и в этом он не виноват, а девушка.

[perlamutrovaya]

Я очень сильно возмущен вашей двуличностью, иначе не скажешь. С одной стороны вы как бы сочувствуете девушке, а с другой важно киваете головой - мол сама виновата. Будь на ее месте бы ваша дочь, вы бы так не говорили. Она виновата всего лишь в одном - что доверилась людям, которые заранее сговорились ее обманывать! Причем это все дети обеспеченных родителей, которые достаточно влиятельны что бы пытаться давить на следствие, что сейчас и происходит. Богатеньким захотелось развлечься... То есть не просто секса захотелось, а им захотелось секса с малолетней, и не обычного - а изнасилования. Ведь когда жертва без сознания с ней можно делать все что угодно. Видимо вы не читали что в нее к тому же засовывали различные инородные предметы. И все ради глумления. А один из подозреваемых к тому же торговал наркотиками. Вы еще скажите что и в этом он не виноват, а девушка.

) смешно, я девушке не секунды не сочувствовала, т.к. она сама припёрлась в квартиру где были одни мальчики (чего она этим добивалась?)
девочка эта солевая, сама виновата. вы ещё придумайте что её туда за волосы притащили. сейчас она в показаниях такую лабуду начала нести, и то что они были в сговоре (хотя какой сговор, она пришла на вписку, про неё до этого никто и знать то не знал, только мальчик с которым она в инете познакомилась, и считала его своим парнем и т.п., (надо же как то себя в глазах общественности оправдывать) нажралась как прачка водки (в 17 лет) и обдолбилась солью, начала ипаться с другом своего "парня" пока он за водкой ходил. да что вам объяснять, вы сейчас как фанат твердите одно и тоже, упёрлись в землю и в суть не вникаете.
про торговлю наркотой, это ещё доказать надо, очередная утка для общественности, чтоб делу побольше резонанса придать. и про богатых детей в туда же. причём тут бедность и богатство?, бляди и в богатых семьях рождаются и в бедных... это сущность человеческая, от статуса не зависящая.