Базары на разные темы, всяко-разно Опции

[Просто христиани...]

А насчет пропаганды это я не к вам . А к Простому.....

Я ничего не пропагандирую, я просто изначально заявил о том, что являюсь христианином и меня рассматриваемый вопрос интересует именно с христианской точки зрения. Никакие другие конфессии я не уничижал, более того, было бы интересно услышать ответы на поставленный мной вопрос и от представителей других религий.

Он христянин ! И ученый лингвист - занимающийся непосредственно языками того времени и мира !!!! Его переводы считаются лучшими ,что признает и церковь !

Поймите, христианин - это тот, кто верит, что единственным путем к Богу является Иисус Христос и другого нет и быть не может (отсюда и само слово "христианин"), а также признает Библию написанным Словом Божьим. Если же человек заявляет, что он помимо Библии считает боговдохновенными книгами Коран, Бхагават Гиту и что-то еще, он христианином являться не может в принципе. Щедровицкий христианином не является.

[airika]

Я разве утверждал, что гомосексуализм напрямую связан с участниками данного форума? Ничего подобного.
Но с тематикой этого форума мой вопрос связан напрямую. Насколько я в курсе, по независимым оценкам различных независимых экспертов примерно 80 процентов заключенных пользовались услугами так называемых "опущенных". Согласитесь, эта цифра огромна и этот вопрос касается тематики этого форума напрямую. Например, не могли бы Вы мне ответить на такой вопрос - любят ли те же "воры в законе" (столь почитаемые тут некоторыми, насколько я успел заметить) говорить о том, что они практически стопроцентно являются активными педерастами или все-таки предпочитают об этих фактах своей биографии скромно умалчивать?

Вы очень ошибаетесь или ваши независимые !!!! В современном мире это не так актуально ! Сегодня там никого насильно не насилуют ! если человек в чем то провинился его просто обозначают шерстью и отправляют куда подальше !!! И для этого не нужно прибегать к самому акту ... Там такие связи сейчас происходят на добровольной основе !!! За чай ,сигареты и т.д. !!!! Сейчас на зоны много ездят женщин ,есть связь - можно познакомится и это тоже снимает вопрос гормонов !!!! А вы сами говорили с " Ворами " и они сами вам признались или вашим "независимым " в том ,что они все сто процентов ?

Я ничего не пропагандирую, я просто изначально заявил о том, что являюсь христианином и меня рассматриваемый вопрос интересует именно с христианской точки зрения. Никакие другие конфессии я не уничижал, более того, было бы интересно услышать ответы на поставленный мной вопрос и от представителей других религий.


Поймите, христианин - это тот, кто верит, что единственным путем к Богу является Иисус Христос и другого нет и быть не может (отсюда и само слово "христианин"), а также признает Библию написанным Словом Божьим. Если же человек заявляет, что он помимо Библии считает боговдохновенными книгами Коран, Бхагават Гиту и что-то еще, он христианином являться не может в принципе. Щедровицкий христианином не является.

Ну тогда И нашего патриарха Кирилла - мы не будем считать христианином ... так как Он считает ,что И Коран тоже словом божьим !!!!!!!!( его выступление в Киеве ...) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Ростов-Адлер]

А вы знаете арамейский в совершенстве ?! А вы хорошо изучили историю того времени - потому что значение слов в современном мире и тогда различное ...

Ну нет, ну что-вы... Я же не лингвист. Но хотя бы понять о чём речь с помощью словарей можно.
Есть такие либеральные богословы. Так вот они предлагают доказать недоказуемое в случае если с ними возникает спор.
Это чётко отлаженная система, использующая в том числе методы НЛП програмирования. Я говорю например об универсалистах. Для меня они сатанисты... дружат с ЛГБТ и принимают их в свои ряды. ЛГБТ (всемирное пидорское движение если кто не знает) Так вот они вместе и выдумывают "истинные" переводы Библии, в которых гомосексуализм и не осуждается вовсе. Да и вообще в америке уже рукоположения в священники геев добились. Как сатанист может быть христианским священником?

Вас дезинформировали. Исторически гомосеков всегда истрибляли со времён первобытнообщиного строя. Вот например росказни о кельтских воинах спящих друг с другом во время боевых походов - гнуснейшая ложь. Из истории приведу несколько примеров

[airika]

Если сейчас до посадки он был геем ....то сев ,он и там не сменил своей окраски !!! И там он этим будет заниматься добровольно !!!! А процент геев в обществе ( добровольно пришедших к этому ) и не сидевших растет !!! И туда они попадают !!!То есть рост идет не за счет зон ,а наоборот туда такие приходят ... и главное это не изнасилованные ,а те для кого это их добровольный выбор и жизненная позиция !

[airika]

Ну нет, ну что-вы... Я же не лингвист. Но хотя бы понять о чём речь с помощью словарей можно.
Есть такие либеральные богословы. Так вот они предлагают доказать недоказуемое в случае если с ними возникает спор.
Это чётко отлаженная система, использующая в том числе методы НЛП програмирования. Я говорю например об универсалистах. Для меня они сатанисты... дружат с ЛГБТ и принимают их в свои ряды. ЛГБТ (всемирное пидорское движение если кто не знает) Так вот они вместе и выдумывают "истинные" переводы Библии, в которых гомосексуализм и не осуждается вовсе. Да и вообще в америке уже рукоположения в священники геев добились. Как сатанист может быть христианским священником?

Вас дезинформировали. Исторически гомосеков всегда истрибляли со времён первобытнообщиного строя. Вот например росказни о кельтских воинах спящих друг с другом во время боевых походов - гнуснейшая ложь. Из истории приведу несколько примеров

Ну могу вас разочаровать ... Есть переводы женщин - лингвисток ( не лесбиянок ) которые тоже переводят так же и не в каких они обществах не состоят ... Словари ! ? Чтобы переводить такие книги нужно не просто словами ,а думать на этом языке , знать фонетику и грамматику языка ... И опять знать что современное значение слов очень часто не совпадает с историческим его значением !!! А то бы любой из нас мог стать лингвистом !!!!!При помощи словаря ! а Это на самом деле очень кропотливая и трудная задача !

[Ростов-Адлер]

Поймите, христианин - это тот, кто верит, что единственным путем к Богу является Иисус Христос и другого нет и быть не может (отсюда и само слово "христианин"), а также признает Библию написанным Словом Божьим. Если же человек заявляет, что он помимо Библии считает боговдохновенными книгами Коран, Бхагават Гиту и что-то еще, он христианином являться не может в принципе. Щедровицкий христианином не является.

Правильно. Щедровицкий - типичный универсалист.

[airika]

Греция - такие отношения не осуждались ! Рим - при разных императорах ,разное отношение ,но по большому счету не осуждалось ! древне Арабский мир - спокойное отношение ! Даже в Древнем Китае (до монгольского нашествия ) - это процветало !!!!!

Просто потом поменялся мир ! Его восприятие ! И как правило и нормы ... Я вот тоже боюсь ,что со временем нормальных мужчин нужно будет охранять законом ... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) И еще раз я не защищаю геев .. свое отношение я написала выше !!! Но это все равно не ограничивает моё восприятие исторических реалий !!!

Сообщение отредактировал airika - 18.9.2012, 14:59

[Ростов-Адлер]

Например, не могли бы Вы мне ответить на такой вопрос - любят ли те же "воры в законе" (столь почитаемые тут некоторыми, насколько я успел заметить) говорить о том, что они практически стопроцентно являются активными педерастами или все-таки предпочитают об этих фактах своей биографии скромно умалчивать?

Это такой техничный и ловкий троллинг, или действительно такой специфический интерес?
Эти Люди являются для многих здесь практически Отцами... На специфический интерес отвечу так. У В. в законе нет необходимости пользовать петухов ещё в большей степени чем "рядовому зеку". У них всё есть. И женщины к ним ездят на встречи по первому зову.

[Просто христиани...]

Вы очень ошибаетесь или ваши независимые !!!! В современном мире это не так актуально ! Сегодня там никого насильно не насилуют ! если человек в чем то провинился его просто обозначают шерстью и отправляют куда подальше !!! И для этого не нужно прибегать к самому акту ... Там такие связи сейчас происходят на добровольной основе !!! За чай ,сигареты и т.д. !!!! Сейчас на зоны много ездят женщин ,есть связь - можно познакомится и это тоже снимает вопрос гормонов !!!! А вы сами говорили с " Ворами " и они сами вам признались или вашим "независимым " в том ,что они все сто процентов ?

Я в курсе, что сейчас насильственно "опускать" стали намного меньше, чем в "лихие" девяностые, но все-таки гомосексуализма в зонах хватает, не будем наивными. И вопрос по-прежнему актуален. Относительно 80 процентов - вещь опять же субъективная (как и любое исследование), но именно эту цифру я встречал в различных источниках неоднократно. Нет, с ворами я на эти темы лично не общался (Господь миловал), но об этом опять же немало пишут, да и выглядит это логично - они же самые "крутые" в зоне, как же им без этого? Ведь весь их путь к сему "почетному" статусу пролегал "по трупам" окружающих - через постоянное унижение "лохов" и "фраеров". Понятно, что часто они это делают чужими руками, но ведь когда и они сами были на "достижении" статуса "законника", тогда и они обязаны были выполнять распоряжения своих "старших", а те ведь им иногда и опускать кого-то из заключенных повелевали. Или не так? Исключение могут составлять разве что те современные "законники", которые свой статус просто купили за деньги и вообще в МЛС никогда не были.

Ну тогда И нашего патриарха Кирилла - мы не будем считать христианином ... так как Он считает ,что И Коран тоже словом божьим !!!!!!!!( его выступление в Киеве ...) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Вы не могли бы прислать ссылочку, где он называет Коран Словом Божьим? Был бы благодарен. Если он так действительно сказал, то этими словами он отрекся от Христа. Исключения для патриархов Слово Божье также не предусматривает - пред Богом все равны.

[airika]

Ну а на счет того что все кто сидит этим пользуется - Вы не правы !!!
Еще раз не опускают сейчас так ..зачем применять действия когда достаточно и слова !!!!
Еще раз у вас какое то киношное представление про это . Далекое от реальности - так понятно ,что сами вы не сидели ...

и вот вам еще статистика - на одну зону для первоходов - сидят 1500 человек ..из них 250 геев ... Из них у примерно 180 человек это их образ жизни до отсидки !!!!! Их опустили не на зоне или в СИЗО . не изнасиловали .не по незнанке влетели !!! А это был их выбор еще на свободе !

Сообщение отредактировал airika - 18.9.2012, 15:15

[Ростов-Адлер]

Это такой техничный и ловкий троллинг, или действительно такой специфический интерес?
Эти Люди являются для многих здесь практически Отцами... На специфический интерес отвечу так. У В. в законе нет необходимости пользовать петухов ещё в большей степени чем "рядовому зеку". У них всё есть. И женщины к ним ездят на встречи по первому зову.

)))) Ну если взять императора Нерона - то это вообще мразь была всех времён и народов.

Объяснение такое. С давних времён существует борьба добра и зла. И последнее которое зло, переодически одерживает верх над людьми. Так вот когда наступает такое время, и дьяволы правят миром, появляются мужеложство, скотоложство, некрофилия, оккультизм и т.д.
Вот древние греки и римляне, переживали такое засилье дьяволов, и даже делали идолов и поклонялись им.
А иногда кстати Господь уничтожает целые города и цивилтизации. Содом и Гомора тому пример.

[Ростов-Адлер]

Ведь весь их путь к сему "почетному" статусу пролегал "по трупам" окружающих - через постоянное унижение "лохов" и "фраеров".

Я вас "умоляю", не читайте милицейский бред!... Это враньё! В. в законе становились всегда самые уважаемые, самые порядочные и справедливые приступники. Их выбирали сами заключённые. Ту ахинею которую вы читаете про В. в законе, пишут последователи генерала Сныцерева, и специально занимаются очернительством.

А вот наша анальная милиция-полиция, как раз и занимается тем что насилует и пытает! Взять например случай в Казани.

[Просто христиани...]

Это такой техничный и ловкий троллинг, или действительно такой специфический интерес?

Это вовсе не троллинг, мне действительно интересно - как люди могут жить, руководствуясь таким странным мировоззрением.

На специфический интерес отвечу так. У В. в законе нет необходимости пользовать петухов ещё в большей степени чем "рядовому зеку". У них всё есть. И женщины к ним ездят на встречи по первому зову.

Ну больше или меньше "законники" пользуют "опущенных" - это вопрос десятый. Но сам факт "пользования" Вы ведь не отрицаете?

Эти Люди являются для многих здесь практически Отцами...

Во как - даже с большой буквы Вы слово "Отец" написали. В Библии так только Бог-Отец почитается. Ну да ладно.
Я хотел Вас спросить о другом - скажите, а что так восхищает лично Вас (или этих самых "многих") в этих людях?
За что, например, пользуется уважением какой-нибудь 25-летний грузин, который сбежал от Саакашвили в Россию и даже свой статус "вора" банально купил за деньги? Или какой-нибудь сиделец-наркоман, на которого даже взглянуть противно? Почему воровское сообщество так пресмыкается перед этими людьми?
Повторюсь - у меня нет цели никого на этом форуме обидеть, я просто действительно не могу этого понять.

[airika]

Это вовсе не троллинг, мне действительно интересно - как люди могут жить, руководствуясь таким странным мировоззрением.

Ну больше или меньше "законники" пользуют "опущенных" - это вопрос десятый. Но сам факт "пользования" Вы ведь не отрицаете?

Во как - даже с большой буквы Вы слово "Отец" написали. В Библии так только Бог-Отец почитается. Ну да ладно.
Я хотел Вас спросить о другом - скажите, а что так восхищает лично Вас (или этих самых "многих") в этих людях?
За что, например, пользуется уважением какой-нибудь 25-летний грузин, который сбежал от Саакашвили в Россию и даже свой статус "вора" банально купил за деньги? Или какой-нибудь сиделец-наркоман, на которого даже взглянуть противно? Почему воровское сообщество так пресмыкается перед этими людьми?
Повторюсь - у меня нет цели никого на этом форуме обидеть, я просто действительно не могу этого понять.

Вы троллите !!!! Кто Вам тут написал ,что он безоговорочно признает любого Вора И пресмыкается перед ним ... Если так то Вам не на данный форум , а вон в одноклассники к рекламируемой Муратом группе !

[Ростов-Адлер]

Ну больше или меньше "законники" пользуют "опущенных" - это вопрос десятый. Но сам факт "пользования" Вы ведь не отрицаете?

Да многие пользуются услугами проституток и что?

Во как - даже с большой буквы Вы слово "Отец" написали. В Библии так только Бог-Отец почитается. Ну да ладно.
Я хотел Вас спросить о другом - скажите, а что так восхищает лично Вас (или этих самых "многих") в этих людях?

в двух словах не объяснишь

За что, например, пользуется уважением какой-нибудь 25-летний грузин, который сбежал от Саакашвили в Россию и даже свой статус "вора" банально купил за деньги? Или какой-нибудь сиделец-наркоман, на которого даже взглянуть противно?

А теперь пожалуйста конкретно. Кто именно?... Если не назовёте конкретно кого-то, значит вы лукавите. А слово лукавый я думаю вы знаете.

[Просто христиани...]

Ну а на счет того что все кто сидит этим пользуется - Вы не правы !!!

Я и не утверждал, что все. Но минимально - большинство. И все эти люди - педерасты. Хотя некоторые себя таковыми не считают, что удивительно. Рассказывают какие-то глупости о том, что представляют женщину... Ну не бред?

Еще раз у вас какое то киношное представление про это . Далекое от реальности - так понятно ,что сами вы не сидели ...

Конечно, не сидел, слава Богу.

не опускают сейчас так ... зачем применять действия когда достаточно и слова !!!!и вот вам еще статистика - на одну зону для первоходов - сидят 1500 человек ..из них 250 геев ... Из них у примерно 180 человек это их образ жизни до отсидки !!!!! Их опустили не на зоне или в СИЗО . не изнасиловали .не по незнанке влетели !!! А это был их выбор еще на свободе !

Хорошо, давайте немного пофантазируем на эту тему. Вот допустим, в воскресный день я с церковной кафедры произнес пламенную проповедь - пусть даже о том, что гомосексуализм согласно Писания является грехом, а меня за это власти взяли и посадили в тюрьму. В недалеко находящейся от места моего нынешнего жительства Швеции за такую проповедь сейчас вполне можно сесть в тюрьму. Но представим, что сел я не в шведскую, а в русскую тюрьму. Так как я являюсь христианином, я должен относиться ко всем людям одинаково и не могу, например, тех же "опущенных" считать людьми второго (или третьего) сорта, брезговать их вещами, уничижительно к ним относиться и т.д. Для меня они точно такие же бедные грешники-педерасты, как и воры. Вернее нет, они даже лучше воров, потому что их сделали такими насильно.
И вот я обо всем этом прямо в камере так честно и заявляю - ребята, я ваших воровских законов и понятий не разделяю, это дикость и бред, я человек верующий и буду общаться со всеми людьми абсолютно одинаково - проповедовать им Евангелие, молиться за них, помогать и т.д.
Не могли бы вы кратко обрисовать мне мою дальнейшую судьбу в данной камере? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Ростов-Адлер]

Я и не утверждал, что все. Но минимально - большинство. И все эти люди - педерасты. Хотя некоторые себя таковыми не считают, что удивительно. Рассказывают какие-то глупости о том, что представляют женщину... Ну не бред?

Конечно, не сидел, слава Богу.

Хорошо, давайте немного пофантазируем на эту тему. Вот допустим, в воскресный день я с церковной кафедры произнес пламенную проповедь - пусть даже о том, что гомосексуализм согласно Писания является грехом, а меня за это власти взяли и посадили в тюрьму. В недалеко находящейся от места моего нынешнего жительства Швеции за такую проповедь сейчас вполне можно сесть в тюрьму. Но представим, что сел я не в шведскую, а в русскую тюрьму. Так как я являюсь христианином, я должен относиться ко всем людям одинаково и не могу, например, тех же "опущенных" считать людьми второго (или третьего) сорта, брезговать их вещами, уничижительно к ним относиться и т.д. Для меня они точно такие же бедные грешники-педерасты, как и воры. Вернее нет, они даже лучше воров, потому что их сделали такими насильно.
И вот я обо всем этом прямо в камере так честно и заявляю - ребята, я ваших воровских законов и понятий не разделяю, это дикость и бред, я человек верующий и буду общаться со всеми людьми абсолютно одинаково - проповедовать им Евангелие, молиться за них, помогать и т.д.
Не могли бы вы кратко обрисовать мне мою дальнейшую судьбу в данной камере? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Всё ясно... Ты тролль! Не вижу смысла с тобой общаться дальше. Дело за модераторами.

[airika]

Я и не утверждал, что все. Но минимально - большинство. И все эти люди - педерасты. Хотя некоторые себя таковыми не считают, что удивительно. Рассказывают какие-то глупости о том, что представляют женщину... Ну не бред?

Конечно, не сидел, слава Богу.

Хорошо, давайте немного пофантазируем на эту тему. Вот допустим, в воскресный день я с церковной кафедры произнес пламенную проповедь - пусть даже о том, что гомосексуализм согласно Писания является грехом, а меня за это власти взяли и посадили в тюрьму. В недалеко находящейся от места моего нынешнего жительства Швеции за такую проповедь сейчас вполне можно сесть в тюрьму. Но представим, что сел я не в шведскую, а в русскую тюрьму. Так как я являюсь христианином, я должен относиться ко всем людям одинаково и не могу, например, тех же "опущенных" считать людьми второго (или третьего) сорта, брезговать их вещами, уничижительно к ним относиться и т.д. Для меня они точно такие же бедные грешники-педерасты, как и воры. Вернее нет, они даже лучше воров, потому что их сделали такими насильно.
И вот я обо всем этом прямо в камере так честно и заявляю - ребята, я ваших воровских законов и понятий не разделяю, это дикость и бред, я человек верующий и буду общаться со всеми людьми абсолютно одинаково - проповедовать им Евангелие, молиться за них, помогать и т.д.
Не могли бы вы кратко обрисовать мне мою дальнейшую судьбу в данной камере? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Так прекращаем троллить !!!! Это уже предупреждение как от модератора !!!!

[Просто христиани...]

А теперь пожалуйста конкретно. Кто именно?... Если не назовёте конкретно кого-то, значит вы лукавите...

Пожалуйста. Отрывок из книги "Воры в законе и авторитеты" :

"В семнадцать лет – небывалый случай – короновали Гогу Патакарцишвили, стал вором в законе и юный Тенгиз Первели".

Какие там 25 лет - семнадцать! Куплены с потрохами все ваши воровские "понятия". Или не так?

[airika]

А вы не фантазируйте ! Вы проверьте опытным путем И тогда 100 % будете знать !
Еще одна попытка троллинга И в баню !!!!