Базары на разные темы, всяко-разно Опции

[doctor]

да, вопрос сакраментальный. нечисть потому что пришла с войной или пришла с войной потому что нечисть. сложно отдать предпочтение.

и ты попрактикуйся в этих своих глубокомысленных вопросах там у себя где-то. зачем сюда дичь эту нести? шо дальше по плану твоего повествования -- про коварных англосаксов или австрийский генштаб?

[wezuviy]

а НАТО нечисть или не нечисть?

[doctor]

ты если хочешь что сказать, то скажи сразу и прямо. все обстоит вот так и так. не надо мне эти наводящие, типа, вопросы задавать, чай, не детский сад и не камера)

[wezuviy]

в буддийском учении есть такой аспект, как освобождение в малом колесе. типа того)

так вот о чём там идёт речь, что те, кто освобождаются в малом колесе, не освобождаются навсегда, рано или поздно ими овладевает гнев и они падают в мир демонов для войны с ними.

так вот, получается, что все кто воюет, все, кем овладевает гнев, гордыня, стремление к власти и самовоздвижению, получается они уже не могут относится к святым?

[doctor]

понятие святости весьма условно и зависит от религии, традиции, культуры...
будем в буддисткой парадигме обсуждать? можем попробовать, конечно.
к святым не относятся те, кто не отринул личные привязанности и страсти. коих с одной стороны много, с другой -- всего одна.
ну вот Кришна сражался с Арджуной вместе, например. сорри, не буддизм, конечно, но его предшественник, и кришна вообще бог даже, но в качестве примера прокатит думаю

[wezuviy]

конечно, именно эго мешает услышать другую точку зрения, когда я начинаю делить на я и не я, тогда я могу что-то выиграть или проиграть, но когда я отказываюсь от я, то получается в любой битве я всегда проигрываю, именно об этом, возможно, говорил Кастанеда, что победитель и побеждённый это одно и то же?

[doctor]

почему это ты проигрываещь когда отказываешься от я? кастанеда не тому учил) да и будда. наоборот даже. только над определением Я надо тут поработать, если уж вспоминать кастанеду и будду

ну а так да, мешает. да оно всему мешает))

[wezuviy]

Да, пожалуй я тут выразился некорректно. Надо поработать над обработкой потока мыслей)

Конечно же отказ от я должен вести к неуязвимости, нет мишени – некуда бить.

[wezuviy]

но всё равно, я от не пойму. мне нравится ненавидеть, не всех и не всегда. но бывает такое что я злорадствую прямо откровенно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) но даже если с человеком ничего не случилось, но я считаю что он сильно не прав, я когда прорабатываю опять ситуацию то меня как будто энергией наполняет.

вот что это такое?

вот было же такое, что все люди по умолчанию – чёрные маги. то есть каждый человек этим обладает, согласно его словам.

и вот что относится даже к теме.

вот я никогда не жалел о вещах, которые у меня украли. вот изначально с самого детства ну не было такого. или я не доглядел или просто так уж случилось да и Бог с ними с теми вещами.

исключение составляет когда например в моей хате приходит несколько людей, ну братишек скажем, и потом что то пропадает после этого, вот это неприятно.

Так вот интересно, например, если я что-то украл, как я должен за это отвечать, тем что у меня украдут или теми эмоциями, которые испытал тот человек у которого я украл?

[doctor]

ты хочешь знать как устроен мир? как работают объективные законы мироздания?
жизнь - это усилие во времени (как сказал однажды Пруст). сознание наше, живое сознание, то, когда ты ощущаешь что ты живой, ты тут, ты знаещь что ты есть -- оно не может развиваться бессознательно.
все что работает механически, не работает на сознание. оно, сознание, -- это другой уровень, уровень увеличения сложности. мертвое упрощается по мере своего существования. энтропия и все такое. мертвое в итоге умирает. живое усложняется, развивается, осознает все больше, понимает. возможно таким примером есть человечество. хотя, кто знает. возможно в человеке есть "душа", которая живая. потенциально живая.
посему, если это так -- то не имеет значения как именно устроен механизм "ответки". и я его не знаю. главное быть живым и тогда поймешь что-то когда она придет. или до того как она придет.
================

"То есть нужно совершать усилие, чтобы оставаться живым. Мы ведь на уровне нашей интуиции знаем, что не все живо, что кажется живым. Многое из того, что мы испытываем, что мы думаем и делаем, – мертво. Мертво (в простом, начальном смысле, я пока более сложные смыслы не буду вводить), – потому что подражание чему-то другому – не твоя мысль, а чужая. Мертво, потому что – это не твое подлинное, собственное чувство, а стереотипное, стандартное, не то, которое ты испытываешь сам. Нечто такое, что мы только словесно воспроизводим, и в этой словесной оболочке отсутствует наше подлинное, личное переживание. Хочу подчеркнуть, что мертвое не в том мире существует, не после того, как мы умрем, – мертвое участвует в нашей жизни, является частью нашей жизни. Философы всегда знали (например, Гераклит), что жизнь есть смерть и т.д. (обычно это называют диалектикой, но это слово мешает понять суть дела). Тем самым философы говорят, что жизнь в каждое мгновение переплетена со смертью. Смерть не наступает после жизни – она участвует в самой жизни. В нашей душевной жизни всегда есть мертвые отходы или мертвые продукты повседневной жизни. И часто человек сталкивается с тем, что эти мертвые отходы занимают все пространство жизни, не оставляя в ней места для живого чувства, для живой мысли, для подлинной жизни. «Моя подлинная жизнь» – сама интенсивность этого оборота, потребность в нем говорят о том, что очень трудно отличать живое от мертвого. Для каждого нашего жизненного состояния всегда есть его дубль. Мертвый дубль. Ведь вы на опыте своем знаете, как трудно отличить нечто, что человек говорит словесно – не испытывая, от того же самого, но – живого. Почему трудно? Потому, что слова одни и те же. И вы, наверно, часто находились в ситуации, когда, в силу какого-то сплетения обстоятельств, слово, которое у вас было на губах, вы не произносили, потому что в то же самое мгновение, когда вы хотели его сказать, чувствовали, что сказанное будет похоже на ложь. Когда вы молчите – то в том числе потому, что сказанное уже от вас не зависит, оно попало в какой-то механизм и совпадает с ложью (хотя оно может быть правдой) «Мы истину, похожую на ложь, должны хранить сомкнутыми устами». Одна из наиболее частых наших психологических ситуаций. И я привел этот пример, чтобы настроить вас на то, как отличить живое от мертвого или ложь от истины, поскольку обозначения одни и те же и, самое главное, внутренняя разница между ложью и истиной, не существуя внешне (не существуя в словах и в предметах; предметы лжи и истины похожи, неотличимы), предоставлена целиком какому-то особому внутреннему акту, который каждый совершает на собственный страх и риск. Этот акт можно назвать обостренным чувством сознания.

(с) М. К. Мамардашвили
философия жизни


========================
а то о чем ты спрашиваешь "вот что это такое?" -- это животное в нас. ему нравится унижать, и убивать нравится, и ненавидеть. животное смотрит в сторону смерти, а человеку надо смотреть в сторону жизни.

а еще это иерархия ценностей. то с чего начинали разговор -- личные привязанности и страсти. к миру материальному не особо, значит, привязан -- украли, пропало -- да ладно, проживем. а к миру "духовному", где честь, дружба любовь -- к нему привязан.
просто вору простишь, а вору-братишке уже нет.

[doctor]

и да, я понял к чему ты клонишь) считаешь что твои чувства праведны? хер ты угадал, если коротко. если длиннее, то читай выше.

[wezuviy]

чёт как то сильно поморочено)

да вопрос даже не в том праведно ли я делаю, а в том надо ли оно мне быть праведником в данной конкретной ситуации?

согласно буддизму нужно реализовать себя, согласно своей интуиции.

согласно Кастанеде на первом этапе необходимо избавиться от страха, ясность рассеивает срах, это что значит? трезвая жизнь должна рассеивать страх?

когда я находился под бомбардировкой я не могу сказать, что мне было не страшно. это значит я в обучении топчусь на месте. и не понимаю как можно осуществить это избавление от страха.

[doctor]

эх, ну кто тебе такое рассказал об учении Будды? ну полная ведь ерунда. где ты такое увидел? слов-то таких он не знал даже

и нет, не сильно мудренно. если ты не увидишь что такое сознание в самом себе, то все остальные вопросы смысла не имеют. только живые существа могут усложняться, т.е. постигать новое и становиться сильнее.
вопрос в том жив ли ты?

вот это, жив ли ты, или иными словами - есть ли в тебе достаточно сознания, это и к вопросу об ясности, которая страх рассеивает, но и сама является врагом воина.
я много об этом писал. на озоне можешь найти мою книгу "Интенсивный Курс Подготовки к Свободе". там и о том что это, и как.

[doctor]

да, ты все никак не дойдешь до того момента с чего начинали. так чем ты для себя лично оправдываешь эту войну? безо всяких этих подводок, просто напиши. почему считаешь правильным что можно вот так вот придти к людям и убивать их, разрушать их города, дома, убивать их детей?

какая высшая цель у тебя оправдывает это?

[wezuviy]

так я то не считаю это правильным, но я уже говорил, что считаю, что эту война начала Польша при поддержке США.

какие то кланы воюют скорее всего, мирняк страдает.

не, ну а как должны были отреагировать русские на события на майдане?

[wezuviy]

на майдане уже кричали москаляку на гилляку, так ведь? это при том что пол страны топило за Россию, это даже Илон Маск подтвердил, а он же не дурачок походу, чето ж походу соображает.

и самое инетерсно такие вбросы делают информационные, как будто это Россия лезет во все внутренние дела страны, ну чисто интриганское поведение. и живут они в долг, и вообще они барыги.

русские тоже хороши, но немного развиваются.

я говорю -- главная победа должна быть здесь, когда жигули будут ехать быстрее фольцвагена, то не нужно будет ни с кем воевать, страны сами будут проситься к нам в союз. вот настоящая победа, а не то как щас. то как щас -- это вынужденные меры, так как ну как вы себе представляете что отпустят Крым и Донбасс?

[wezuviy]

детей вспомнили, лучше бы вспомнили про детей когда просились в НАТО, сколько детей убило НАТО? и какое они имели на это право? это самые беспредельщики на планете, а вы к ним стремитесь, как так вышло?

вот на Кипре произошёл переворот, Турция вторглась наводить порядок и всё по кайфу всем, потому что это наши турки.

албанцы попросили помощи и болт на суверенитет Югославии, мол вы кто такие?) если бы Украина была не лояльна к НАТО, а Россия тонула бы во внутренних проблемах, думаете их бы заботила судьба ваших детей? Бомбили бы так, что 24 февраля показалось бы вам просто шуткой. Громили бы так, и обеднённым ураном и всем подряд.

[wezuviy]

общался и с украинцами, идейными, именно идейными. и все доводы сводятся к тому, что в он был в подмосковье и там мол одни наркоманы, я щас смотрю шо творится в северной филадельфии и ржу шо дурак.

ну понятно вы считаете русских дикарями, варварами, самый прикол в том шо оно так на самом деле и есть) но не надо отбивать Донбасс, не украинский он и там тоже дети. не забывайте о чужих детях.

Вот это как раз момент, в котором я уверен, что прав. То есть югославские дети, донбасские дети это, как там говорили – второй сорт.

А наши дети это айайай, нельзя.

Никаких детей нельзя убивать, ни африканских, ни украинских ни российских. Все военные конфликты должны эволюционировать, как эволюционировали гладиаторские бои до бокса.

Но народ не виноват даже в этом. Виноваты власти, эти бизнесмены, это они не хотят договариваться, невыгодно, для них люди – расходники. Нет разве? Вот с ними и надо бороться. Сказать мол вы чё в натуре там все дебилы?

[wezuviy]

вот реально это уже не первый раз я про детей слышу. да, вы заметили наконец то, что это дети. и на Донбассе тоже дети и в Ираке дети и Югославии тоже дети и все они одинаковые, ваши -- не хуже и не лучше.

теперь вы чувствуете то же самое, что чувствуют жители Донбасса. не нравится? ну так оставьте его в покое или тогда уже не плачьте, вы тоже убиваете детей, не забывайте об этом, и вы убиваете их уже 9 лет. и в порядке. ну как это называется?

вот НАТО бы на месте России уже сравнало бы Киев с землёй, так бы громили как вам и не снилось никогда, прецеденты уже были. так НАТО хорошие, почему, потому что мне за 50 часов в неделю заплатят 250 евро, но я должен как ишак отхерачить эти 50 часов иначе ничего не заработаю.

не ну не так?)

вот НАТО бы на месте России уже сравнало бы Киев с землёй, так бы громили как вам и не снилось никогда, прецеденты уже были. так НАТО хорошие, почему, потому что мне за 50 часов в неделю заплатят 250 евро, но я должен как ишак отхерачить эти 50 часов иначе ничего не заработаю.

не ну не так?)

я не спорю, после распада СССР настали трудные времена, да и в конце его существования они уже были, я считаю это всё от бездуховности.

и типа русское всё стало непристижное, но это напоминает эту сказку про бабу бабариху не?

типа: ой Россия, третий сорт. а Россия развивается, прогрессирует, а Украина если не закончит эту войну провалится ещё хуже станет

я не оправдываю обстрелы городов со всеми вытекающими, но реят) начните с себя и всё будет в огнях

Сообщение отредактировал wezuviy - 8.4.2023, 23:34

[wezuviy]

я уже не говорю про Вьетнам, где детей убивали сотнями.