Всё о жизни в тюрьме

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

MOBILE | САЙТ | Знакомства с ЗАКЛЮЧЕННЫМИ | БЛОГ | Магазинчик | Полезное
82 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Жены и заочницы ... + сдают нервы....
Татиана
сообщение 13.3.2012, 22:05
Сообщение #201


Эксперт
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2818
Регистрация: 18.10.2009
Из: Простоквашено)))
Пользователь №: 5325



Цитата(@@LASKA@@ @ 14.3.2012, 0:26) *
М-да...не прошло и полгода))) воскрес свежеумрший,. Я то и сама понимаю, что это чистой воды блеф и манипуляция,стараюсь не вестись на подобную провокацию....ну блать, как это уё**ет. Я ему сказала, что уже собиралась свечку за упокой идти завтра ставить, а тут воскрес. Короче говоря если теперь и вправду повеситься решит, я ему гламурную вэровочку вышлю, и мыло какое нэбуть покозырней, ручной работы, сЦуко...херово шо табурет нет возможности выбить...

А зачем вообще с ним общаться,если так всё надоело и такая бурная реакция?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
@@LASKA@@
сообщение 13.3.2012, 22:09
Сообщение #202


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 11222



Цитата(Татиана @ 13.3.2012, 22:29) *
А зачем вообще с ним общаться,если так всё надоело и такая бурная реакция?

Но игнор не помагает, и эроттуры тоже, мне же не в милицию заявлять, вот так и веду иногда беседу, зачастую одностороннию (он сам сказал, и сам обиделся . и сам со мной поссорился)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Татиана
сообщение 13.3.2012, 22:15
Сообщение #203


Эксперт
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2818
Регистрация: 18.10.2009
Из: Простоквашено)))
Пользователь №: 5325



Цитата(@@LASKA@@ @ 14.3.2012, 0:33) *
Но игнор не помагает, и эроттуры тоже, мне же не в милицию заявлять, вот так и веду иногда беседу, зачастую одностороннию (он сам сказал, и сам обиделся . и сам со мной поссорился)

симку смени
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
@@LASKA@@
сообщение 13.3.2012, 22:20
Сообщение #204


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 11222



[quote name='Татиана' date='13.3.2012, 22:39' post='443845']
симку смени
Уже, не помогло, бывший муж слил номер какой-то "моей подружке", хотя и предупреждала, что бы молчал, да и не в этом суть-то я же не буду всю жизнь номера менять, просто терпимо жду когда он угомонится(надеюсь)...номер мужа знает, когда-то звонила с его тел.

Сообщение отредактировал @@LASKA@@ - 13.3.2012, 22:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
@@LASKA@@
сообщение 13.3.2012, 22:25
Сообщение #205


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 11222



Хочется спросить у Тани-airiki, как вести себя лучше с такими истеричками? правда не знаю, не хочу и на себя беды накликть, и что бы отшить красиво и назавжды
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
izolda
сообщение 13.3.2012, 22:35
Сообщение #206


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 19.7.2010
Пользователь №: 8488



Господи,да пока мы сами продолжаем какое-либо общение,то такие кадры никогда не отлипнут и не отстанут....меняй симку-однозначно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
@@LASKA@@
сообщение 13.3.2012, 22:59
Сообщение #207


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 11222



Цитата(snezinka @ 13.3.2012, 22:59) *
Господи,да пока мы сами продолжаем какое-либо общение,то такие кадры никогда не отлипнут и не отстанут....меняй симку-однозначно

Снеж, а зачем? сколько раз? а по выходу, адрес, ифо? Согласна, что пока сами, и думала так всегда, но когда не оставляет в покои, максимум это неделя, а потом по новой. Можно, понимаю, но как не знаю, поэтому и пишу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Татьяна Fox1302
сообщение 13.3.2012, 23:08
Сообщение #208


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 12.3.2012
Пользователь №: 13932



Может не по теме напишу, Но я о своей адаптации. вернее о страхах. Чем ближе его освобождение, тем страшнее мне становится.
Вдруг не сможем вместе? Я уже привыкла жить одна. Все сама решаю, работаю столько, сколько нужно, а не столько, сколько положено. Могу и до 3-х ночи за компом сидеть. Я иногда и поесть не успеваю. А когда он придет мне предстоит уделять ему то время, которое я трачу на работу. Я не представляю, как все успею. Понимаю, что если внимания будет мало, то все может повернуться в прежнюю сторону, а мне бы этого не хотелось.
Четко осознаю, что первое время я буду единственный кормилец, а затраты предстоят не маленькие.
Надо будет снять квартиру и заполнить ее чем-то (мои родственники ни о каком ЗК и слышать не желают. Это понятно. Еще ждут, что он выйдет и обдерет меня, как "липку", а что хуже того - прибьет. Доказать им свою точку зрения на данный вопрос не могу, да и смысла не вижу.
Далее по списку: одеть, подлечить, пробить права и есть в конце концов нужно. БОльшую часть денег, что зарабатываю, трачу на тюрьму. Я за время его сидки уже могла себе нехилую машину прикупить.
Вот осталось 5 месяцев и 20 дней... и страшно, что не вывезу я этот воз... а значит - нервы, психи, непонимание, хлопанье дверью и т.д.
Может что-то подобное было у кого-то поделитесь, как справились
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
izolda
сообщение 13.3.2012, 23:20
Сообщение #209


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 19.7.2010
Пользователь №: 8488



Цитата(@@LASKA@@ @ 14.3.2012, 1:23) *
Снеж, а зачем? сколько раз? а по выходу, адрес, ифо? Согласна, что пока сами, и думала так всегда, но когда не оставляет в покои, максимум это неделя, а потом по новой. Можно, понимаю, но как не знаю, поэтому и пишу
ну тут ИГНОР....другого выхода нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Девочка по имени...
сообщение 14.3.2012, 0:14
Сообщение #210


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 27.1.2012
Из: киев
Пользователь №: 13622



Ой девочки,мы сами подсознательно даем им шанс,поднимая трубку телефона.Ведь кому жалко,кому страшно за него,а у некоторых материнский инстинкт:)ну,а они почему то думают что мы никуда не денимся,по поводу того что себе причинят увечия.У меня есть подруга уже лет 7 назад вышла замуж за зк но сидел.все хорошо но только какая то сора он себя вскрывает..она сначала переживала нервничала,а потом забила подала на развод он долго кричал,что горло перережит,а она не меняя карточек просто игнорировала,звонил с других номеров,отключался телефон,и ничего сейчас живой:)и правду все психологи говорят,что если человек хочет себе что то сделать он никогда не скажет и не подаст вида.А слова это показуха.Это конечно лично мое мнение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
@@LASKA@@
сообщение 14.3.2012, 1:56
Сообщение #211


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 11222



У меня был опыт, таких "говорунов", мой 2-ый брат, с лет 16, я его и с петли снимала, и бритву с рук отбирала, но конец пришёл в 28л. он повесился...так, что не всегда в холостяк стреляют, может это и есть мой проблем на всэ життя ...страх, а вдруг
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaryJane
сообщение 14.3.2012, 3:26
Сообщение #212


Эксперт
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4265
Регистрация: 2.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5910



Цитата(@@LASKA@@ @ 14.3.2012, 2:20) *
У меня был опыт, таких "говорунов", мой 2-ый брат, с лет 16, я его и с петли снимала, и бритву с рук отбирала, но конец пришёл в 28л. он повесился...так, что не всегда в холостяк стреляют, может это и есть мой проблем на всэ життя ...страх, а вдруг

Да раз на раз не приходится, что типа раз говорит, то не сделает, сейчас малолетки и говорят, и делают, и еще за компанию с собой берут, чтоб не страшно умирать было.. так что тут как себя вести с такими точной инструкции нет. Но дети-подростки другая история, а тут взрослый мужик, надо понимать, что говоря об этом он этим перекладывает как бы ответственность за свою жизнь на чужие плечи, заставляя человека беспокоиться и чувствовать вину и ответственность за это. Это способ воздействия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaryJane
сообщение 14.3.2012, 3:37
Сообщение #213


Эксперт
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4265
Регистрация: 2.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5910



Цитата(Татьяна Fox1302 @ 13.3.2012, 23:32) *
Может не по теме напишу, Но я о своей адаптации. вернее о страхах. Чем ближе его освобождение, тем страшнее мне становится.
Вдруг не сможем вместе? Я уже привыкла жить одна. Все сама решаю, работаю столько, сколько нужно, а не столько, сколько положено. Могу и до 3-х ночи за компом сидеть. Я иногда и поесть не успеваю. А когда он придет мне предстоит уделять ему то время, которое я трачу на работу. Я не представляю, как все успею. Понимаю, что если внимания будет мало, то все может повернуться в прежнюю сторону, а мне бы этого не хотелось.
Четко осознаю, что первое время я буду единственный кормилец, а затраты предстоят не маленькие.
Надо будет снять квартиру и заполнить ее чем-то (мои родственники ни о каком ЗК и слышать не желают. Это понятно. Еще ждут, что он выйдет и обдерет меня, как "липку", а что хуже того - прибьет. Доказать им свою точку зрения на данный вопрос не могу, да и смысла не вижу.
Далее по списку: одеть, подлечить, пробить права и есть в конце концов нужно. БОльшую часть денег, что зарабатываю, трачу на тюрьму. Я за время его сидки уже могла себе нехилую машину прикупить.
Вот осталось 5 месяцев и 20 дней... и страшно, что не вывезу я этот воз... а значит - нервы, психи, непонимание, хлопанье дверью и т.д.
Может что-то подобное было у кого-то поделитесь, как справились

Зачем программировать себя заранее на это? Решайте проблемы по мере их поступления, тем более что они могут не разом навалиться, а постепенно или одна за другой. Вообще тема эта про адаптацию несколько преувеличена (не для всех конечно, но все же..) некоторые на столько вбили себе в голову, что она по умолчанию идет у всех прям, кто освободился, что заранее проецируют ее на свою жизнь. Я понимаю, что ее не избежать тем, кто давно и долго сидит, но не у всех же оттуда слепыми котятками выходят... Это больше подходит в тему "как готовимся"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DOGDALAS
сообщение 14.3.2012, 8:43
Сообщение #214


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 13610



Цитата(Татьяна Fox1302 @ 13.3.2012, 22:32) *
Может не по теме напишу, Но я о своей адаптации. вернее о страхах. Чем ближе его освобождение, тем страшнее мне становится.
Вдруг не сможем вместе? Я уже привыкла жить одна. Все сама решаю, работаю столько, сколько нужно, а не столько, сколько положено. Могу и до 3-х ночи за компом сидеть. Я иногда и поесть не успеваю. А когда он придет мне предстоит уделять ему то время, которое я трачу на работу. Я не представляю, как все успею. Понимаю, что если внимания будет мало, то все может повернуться в прежнюю сторону, а мне бы этого не хотелось.
Четко осознаю, что первое время я буду единственный кормилец, а затраты предстоят не маленькие.
Надо будет снять квартиру и заполнить ее чем-то (мои родственники ни о каком ЗК и слышать не желают. Это понятно. Еще ждут, что он выйдет и обдерет меня, как "липку", а что хуже того - прибьет. Доказать им свою точку зрения на данный вопрос не могу, да и смысла не вижу.
Далее по списку: одеть, подлечить, пробить права и есть в конце концов нужно. БОльшую часть денег, что зарабатываю, трачу на тюрьму. Я за время его сидки уже могла себе нехилую машину прикупить.
Вот осталось 5 месяцев и 20 дней... и страшно, что не вывезу я этот воз... а значит - нервы, психи, непонимание, хлопанье дверью и т.д.
Может что-то подобное было у кого-то поделитесь, как справились

не надо раньше времени паниковать, у всех наверное по-разному, так что все равно все не предугадаете.
О нас могу сказать, что да привыкли уже жить каждый по своему, но желание все таки жить вместе и не просто, а хорошо жить перебарывает, а значит надо учится не замечать мелочей, из-за которых порой может разгорется грандиозный скандал. Еще заметила что если уже из-за этого ругались, мой муж старается меня не нервировать или не делает это больше или делает так что я не замечаю. И вообще честно он выдержанее меня, может во время замолчать, чего я о себе сказать не могу))))) так что большинство косяков моих.....

И не очень на мой взгляд хорошо когда один, работает а второй дома сидит, мой вот весь февраль дома просидел, помогал и посуду помоет и на рынок сходит, и есть приготовит, но во-первых не мужское это скучно ему нудится он от домашеного хозяйства, получается как то не правильно женщина добытчик, а муж домохозяйка. И ты уставшая домой приползаешь, с кислой миной.....короче все не так как должно быть...а щас вот утром все на работку......вечерком все встретились....в воскресенье все дружно повалялись в кровати...короче должна быть гармония....И главное любовь..она вес победит!!!!!!!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Татиана
сообщение 14.3.2012, 10:55
Сообщение #215


Эксперт
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2818
Регистрация: 18.10.2009
Из: Простоквашено)))
Пользователь №: 5325



Проблемы там всё равно будут,так как Татьяна уже приучила его, что материально помогает и не плохо, а у него планы грандиозные(туда не пойду работать ,это делать не буду).Им кажется,что выйдут и сразу бизнесменами станут.Если бы у него был такой задаток,он бы и там жил самостоятельно, а не тянул с неё,а так это только мечты(лапша на уши,извините).так,что когда ему придётся окунуться в реальность,вот и начнутся проблемы.

Она уже обрекла себя на непонимание со стороны родителей и его пустые слова.

Сообщение отредактировал Татиана - 14.3.2012, 10:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pirlichek
сообщение 14.3.2012, 10:59
Сообщение #216


Мастер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1008
Регистрация: 26.6.2009
Из: ЮГА
Пользователь №: 4191



Цитата(Татиана @ 14.3.2012, 11:19) *
Проблемы там всё равно будут,так как Татьяна уже приучила его что материально помогает и не плохо. а у него планы грандиозные(туда не пойду работать ,это делать не буду).Им кажется,что выйдут и сразу бизнесменами станут.Если бы у него был такой задаток,он бы и там жил самостоятельно, а не тянул с неё,а так это только мечты(лапша на уши,извините).так,что когда ему придётся окунуться в реальность,вот и начнутся проблемы.


ну тогда не фиг пенять, что не потянет - мы имеем то что хотим, если действителньо она его приучила что она материально мало того что независима, так еще и помогает, то конечно ему будет сложно принять другую модель отношений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
airika
сообщение 14.3.2012, 11:07
Сообщение #217


Модератор
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8170
Регистрация: 16.5.2008
Из: мир
Пользователь №: 664



мы знаем этого человека с ваших слов ...поэтому что-то говорить о том какая у него истерия,не можем ...
Но если он не психопатическая личность - то в вашем случае правильней будет именно просто игнор. Да смена симки . да бросать трубку . запрет смс . И самое главное в душе у себя примите решение . что вам этот человек совершенно чужой и вам все равно ,что происходит у него , какие решения он принимает - это решения постороннего вам человека и это его право - не хочет жить ( подходите философски ) его дело .
С его стороны пока идет манипулирование ...и то что вы с них общаетесь , цель в чем то достигается ... Один раз скажите ему , без эмоций , равнодушно - ЧТО ВАМ СОВЕРШЕННО ВСЕ РАВНО .ЧТО ОН СДЕЛАЕТ С СОБОЙ . ЧТО ВАМ ВСЕ РАВНО , ЧТО БУДЕТ В БУДУЩЕМ У НЕГО - ВАМ БЕЗРАЗЛИЧНО . и все больше не общайтесь с этим человеком . приходят смс -даже не открывайте их удаляйте ... и все . Дайте ему понять ,что игра закончена . ... Когда не будет реакции , когда он поймет , что вы не читаете ,не слышите , не знаете ничего и вам это не надо - он перестанет это делать ...Ему нечем будет питаться ( морально ) ... и он будет искать другой объект ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
штучка
сообщение 14.3.2012, 11:20
Сообщение #218


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 640
Регистрация: 30.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1044



Цитата(pirlichek @ 14.3.2012, 11:23) *
ну тогда не фиг пенять, что не потянет - мы имеем то что хотим, если действителньно она его приучила что она материально мало того что независима, так еще и помогает, то конечно ему будет сложно принять другую модель отношений.


а как можно не помогать своему мужу, когда он сидит в тюрьме? не все там могут зарабатывать деньги,чтобыы высылать.наверное это зависит от зоны. Мой муж сидит на краснючей. раньше занимал там крутую должность, получал 1500. Это максимальные зарплаты у них. Остальное вычитают на одежды и прочие ерундяшки.
Потом его сняли оттуда, перевели на швейку. Работает там немало - зарплата 400 рублей. И как не помогать? Может и есть там левые возможности и заработки, но лично мне так спокойнее, что не ввязывается ни в какие мутные делишки, не дай Бог нарушение вопрут.
Это конечно обсуждение однозначно не по теме...

Моё мнение я уже выссказала Татьяне. Но повторюсь, что мужчина всегда должен оставаться мужчиной. Нужно дать ему возможность стать главой семьи, чтобы почувствовал всю ответсвенность.Естественно помочь ему морально. Не гнать и не орать, если сразу что-то будет не получаться. В конце концов, это же не только у бывших зеков такие проблемы. Сколько мужчин теряют работу, ищут новую...Главное дома создать атмосферу, чтобы ему хотелось туда возвращаться, чтобы было тепло и уютно!!!А Это только мы можем!

да и правильно написала DOGDALAS - главное, это любовь!главное - что вместе!если поддерживать друг друга, помогать, то можно горы свернуть!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pirlichek
сообщение 14.3.2012, 11:32
Сообщение #219


Мастер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1008
Регистрация: 26.6.2009
Из: ЮГА
Пользователь №: 4191



Цитата(штучка @ 14.3.2012, 11:44) *
а как можно не помогать своему мужу, когда он сидит в тюрьме? не все там могут зарабатывать деньги,чтобыы высылать.наверное это зависит от зоны. Мой муж сидит на краснючей. раньше занимал там крутую должность, получал 1500. Это максимальные зарплаты у них. Остальное вычитают на одежды и прочие ерундяшки.
Потом его сняли оттуда, перевели на швейку. Работает там немало - зарплата 400 рублей. И как не помогать? Может и есть там левые возможности и заработки, но лично мне так спокойнее, что не ввязывается ни в какие мутные делишки, не дай Бог нарушение вопрут.
Это конечно обсуждение однозначно не по теме...

Моё мнение я уже выссказала Татьяне. Но повторюсь, что мужчина всегда должен оставаться мужчиной. Нужно дать ему возможность стать главой семьи, чтобы почувствовал всю ответсвенность.Естественно помочь ему морально. Не гнать и не орать, если сразу что-то будет не получаться. В конце концов, это же не только у бывших зеков такие проблемы. Сколько мужчин теряют работу, ищут новую...Главное дома создать атмосферу, чтобы ему хотелось туда возвращаться, чтобы было тепло и уютно!!!А Это только мы можем!

да и правильно написала DOGDALAS - главное, это любовь!главное - что вместе!если поддерживать друг друга, помогать, то можно горы свернуть!!

я согласна, что не все в зоне могут себя содержать
но и содержать можно по разному.
одно дело еда и одежда, другое игрушки, телефоны и тд, ну сложно объяснить, но я думаю все меня поймут.
с голоду там не умрешь в конце концов, можэет это и жестоко, но мужчин туда не мы сажали, поэтому бросать все силы на содержание мужа, отказывать себе, и не дай Бог детям - мне кажется это перебор. а ведь так часто и бывает. и потом, ну вот скажешь ты - извини, я не могу тебе помогать, ну нет на самом деле денег - что будет, умрет он там, без трусов ходить будет?

может это и замкнутый круг -
помогаешь - значит сажаешь себе на шею
не помогаешь - бросаешь в беде
но мера во всем должна быть

Сообщение отредактировал pirlichek - 14.3.2012, 11:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
жасминка
сообщение 14.3.2012, 11:37
Сообщение #220


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 17.8.2011
Из: Город Яблок
Пользователь №: 12410



доброго дня девушки! пришел и мой черед выговариваться... общаюсь я с МЧ уже 9 месяцев... все идеально, общение круглые сутки, подарки, цветы, общение трепетное, ровное, ссор небыло, "пропаданий" тоже. одно КС и планы на роспись (желание жить "семьей" ну и в большей степени невозможность ДС без росписи)... помошь обоюдная... статьи и срок сказал сразу, потом пробила насчет статей - правда... в общении всегда уравновешен, спокоен, неагрессивен, вывести его из себя я думаю практически невозможно, на меня не повышал голоса ниразу, раздражение и недовольства не показывал, всегда мягкий, нежный... короче все идеально... было... за время общения стала понимать его состояние - когда усталый, радостный, спокойный, сонный и пр. Так вот в последнее время стала за ним замечать состояние - замедленная и чуть невнятная речь, "зависает", делает паузы в разговоре необоснованные, как будто в мыслях где-то далеко - то ли пьян, то ли еще что.. интересовалась что с ним? ответ - устал, в сон проваливаюсь либо приболел..
в общем у меня возникли подозрения что употребляет наркотики... 8 марта поздним вечером с ним разговаривали и опять это состояние.. выяснилось что он курил травку в этот день, заверил меня что покуривает крайне редко, раз в полгода... вобщем я сказала что Это может повлиять на наши отношения и мы об этом поговорим серьезно на след.день.... и вот после 8 марта мой МЧ целыми сутками якобы спит, а вчера вообще заехал в изолятор за телефон на 5 суток... думается мне что МЧ так ушел от разговора и выяснений отношений... сегодня в нете решила узнать как можно определить наркомана и кроме прочего узнала что нарки употребляют глазные капли для расширения зрачков (шифруются так)... именно такое средство я сама лично покупала своему МЧ(( мои подозрения крепнут на глазах((
ваше мнение, девушки??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

82 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24.11.2024, 7:10