Базары на разные темы, здравое общение, без срачек и прочего гавна.... Опции

[wezuviy]

Я третье придумал. Независимо от материального и духовного еще неплохо было бы быть хищником а не жертвой. У меня возникает интерес не в погоне за чем либо а в самом процессе состязания в этой бесконечной череде выигрышей и проигрышей. Только эти мысли меня как то бодрят, хотя я слышал что выигрывают только духовные.

[Edos]

Чесно, я не думал что инвестиции с точки зрения понятий это плохо, я думал что инвестиции это нормальный ход, ну вот например возьмем карточную игру ставки это ведь тоже как бы инвестиции я вкладываю деньги в банк с целью получения прибыли, но карты это ведь нормально?

Ты кроме интернета вообще в жизни общаешься с людьми бывалыми? Поинтересуйся при случае и о том что есть игра, и о том, что ты называешь 'инвестициями', послушай что тебе ответят, а потом напиши об этом здесь. Когда ты с банками работать будешь, то тебя иначе как банкиром и назвать то сложно будет. А покуда пятаки народу в долг даешь в рост, будешь 'спекулянт'. Для меня во всяком случае (не хотел подчеркивать, но ты же продолжаешь эту тему).(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Это МОИ ПОНЯТИЯ, если тебе угодно, личные. Но на твой позитив от своего образа жизни это никак не влияет.(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[wezuviy]

Ты кроме интернета вообще в жизни общаешься с людьми бывалыми? Поинтересуйся при случае и о том что есть игра, и о том, что ты называешь 'инвестициями', послушай что тебе ответят, а потом напиши об этом здесь. Когда ты с банками работать будешь, то тебя иначе как банкиром и назвать то сложно будет. А покуда пятаки народу в долг даешь в рост, будешь 'спекулянт'. Для меня во всяком случае (не хотел подчеркивать, но ты же продолжаешь эту тему).(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Это МОИ ПОНЯТИЯ, если тебе угодно, личные. Но на твой позитив от своего образа жизни это никак не влияет.(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

банк это кон (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , ладно могу при случае поинтересоваться у серьезных людей, я здесь и отписал чтобы ненароком в глупое положение себя перед ними не поставить.

[wezuviy]

вот из статьи в интернете: "Грань между инвестицией и спекуляцией размыта. Обычно критерием разграничения указывают фактор времени. Если операция длится более года — это инвестиция, и экономический эффект она даст через значительный срок после вложения. Если до года — это спекуляция." Так ладно, все равно я этим не занимаюсь. Тогда такой вопрос, вот а если денег занять без процентов, оговорить срок и все остальное, будет считаться со стороны должника беспределом если он не отдает долг?

[Гость_dmitryi_*]

Здесь нет никакой идеи. Это поведение весьма низкого уровня. Для школьников разве что недоразвитых духовно. А правильность или неправильность каждый определяет для себя сам. Раз уж ты поинтересовался, я тебе ответил. Ничего личного. А в общем, стремитесь жить в чистоте. Покуда гнаться будете за деньгами с молоду, что то важное для личностного роста упустите наверняка. Деньги пришли и ушли, а то что в уме и на сердце скоплено, останется навсегда...

здоров Эдик..давно не было тебя.Рад видеть,надеюсь у тебя всё хорошо.В ходе освещения тобой вопроса заданного Везувием,хочу поинтересоваться такой вещью,а вернее конкретным примером-
-к примеру такая вот делюга-90е годы,небольшой,крепкостоящий на ногах коллектив организует ломбард,где под залог автомобилей дают деньги..Коллектив не преследует цели нажиться на процентах.Смысл его деятельности в другом.В том,что в момент залога обговариваеться,что за один-два дня просрочки выкупа,автомобиль остаёться ломбарду.Ну и в день выкупа заложивший авто никак не может его забрать(гы гы гы)он или в погребе отдыхает несколько дней или ещё где то..я не говорю о том глупая или умная эта делюга и конечно же всем очевидно,что она махновская..Вопрос в другом-Пахнет ли от этой делюги комерцией?Всё таки это ломбард и волей неволей,хотя бы для отвода глаз им приходиться заниматься ростовщичеством..

[HerculeS]

Речь шла о том, чтобы в погоне за материальным не упустить более важное, неизмеримо ценное. Если угодно, речь была о гармонии и чувстве меры. У человека современного два направления жизнедеятельности: деньги (материальное стяжание) и самовыражение (творческий, духовный, интеллектуальный рост). Третьего еще никто не придумал. Кто то ставит целью жизни материальное благополучие, кто то ищет духовного развития, и лишь те, кому удалось соединить в себе оба эти фактора, могут считаться состоявшимися в этой короткой жизни. Где то читал исследования на этот счет, и оказывается таких состоявшихся в мире насчитывается всего 1-3 % от всего населения планеты. Остальные же, находятся на той, или иной стадии развития.:)Так вот...

Оба тобою перечисленных направления жизнедеятельности обеспечиваются одним и тем же ресурсом: временем. Тот, кто в погоне за материальным тратит на это 80% времени, рискует не оставить достаточное количество этого ценнейшего ресурса на самовыражение, так необходимое для внутренней гармонии. Возможно, в этом и заключается одна из очевидных причин, простых как дважды два, но вызывающих наибольшие проблемы с реализацией у большинства.

На истину не претендую, мысли в слух (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Когда ты с банками работать будешь, то тебя иначе как банкиром и назвать то сложно будет. А покуда пятаки народу в долг даешь в рост, будешь 'спекулянт'. Для меня во всяком случае (не хотел подчеркивать, но ты же продолжаешь эту тему).(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Это МОИ ПОНЯТИЯ, если тебе угодно, личные. Но на твой позитив от своего образа жизни это никак не влияет.(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я с бывалыми последнее время не общаюсь, поэтому для себя интересна трактовка с точки зрения бывалых форумчан т.н.

Как можно расценить торги на бирже? (например, по твоим, Эдос, понятиям. Насколько я понимаю, они во многом перекликаются с классическими).

Если не доводилось сталкиваться, то коротко: в основе по сути спекулятивные операции. Но:

- представляющие собой что то вроде интеллектуальной игры (помимо фарта во многом правит бал и умение)
- проигрываешь или ты или контора (остальных игроков мои выигрыши/проигрыши не затрагивают)
- никаких налогов

Другими словами, если проиграл - вопросов нет, лох. Выиграл - по сути пощипал контору за счёт своего умения и удачи, не заплатив налогов и без шансов наступить в жир со стороны закона.

Что это скорее, игра или спекулянтство?

[Димарик]

Осмелюсь задать вопрос, а в чем беспредел? если сумма и сроки оговорены я так думаю беспредел - не отдавать долг.

Ключевое слово - ЕСЛИ будете беспределить. Или вы такие урчащие бурлящие что хоть кому распишите, чтобы вернуть деньги, хоть толпой хоть в одного? Сомневаюсь ...
сама по себе "идея" хуинская изначально. Кроме того, нет никакой уверенности что вы толпой соберете деньги и дадите в долг типа, и обратно их увидите ... гы-гы ... я ж грю, смотря на кого нарветесь, сами потом в кипише будете метаться по городу ...

Сообщение отредактировал Димарик - 14.2.2012, 12:11

[Гость_tatarin-robin_*]

Оба тобою перечисленных направления жизнедеятельности обеспечиваются одним и тем же ресурсом: временем. Тот, кто в погоне за материальным тратит на это 80% времени, рискует не оставить достаточное количество этого ценнейшего ресурса на самовыражение, так необходимое для внутренней гармонии. Возможно, в этом и заключается одна из очевидных причин, простых как дважды два, но вызывающих наибольшие проблемы с реализацией у большинства.

На истину не претендую, мысли в слух (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)



Я с бывалыми последнее время не общаюсь, поэтому для себя интересна трактовка с точки зрения бывалых форумчан т.н.

Как можно расценить торги на бирже? (например, по твоим, Эдос, понятиям. Насколько я понимаю, они во многом перекликаются с классическими).

Если не доводилось сталкиваться, то коротко: в основе по сути спекулятивные операции. Но:

- представляющие собой что то вроде интеллектуальной игры (помимо фарта во многом правит бал и умение)
- проигрываешь или ты или контора (остальных игроков мои выигрыши/проигрыши не затрагивают)
- никаких налогов

Другими словами, если проиграл - вопросов нет, лох. Выиграл - по сути пощипал контору за счёт своего умения и удачи, не заплатив налогов и без шансов наступить в жир со стороны закона.

Что это скорее, игра или спекулянтство?

Здоров Лех ) это как без никаких налогов Лех ???? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ты Лех народ здесь не запутывай , если здесь ТН то это не значит что здесь нет понимающих в финансово-экономических вопросах (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) брокерская компания без удержания 13 % налога на прибыль полученных от операций тебе не выведет средства со счета, если захочешь вывести вчистую все.а если не выводишь то удерживают (при прибыли) в отчетный период обычно после финансового года следующий за ним. они у тебя вычтут налоги и обязаны дать тебе на руки отчет , а потом все бабло и получишь если надумаешь выводить . они обязаны и они это делают в отчетный период отсылают отчет о доходах физлица в ФНС. если они этого не будут делать то их могут лишить лицензии и огромные штрафы въебать. а на кой им терять хлеб за чьи то 5 копеек ? сам знаешь что там крутяться ярды и этими мелочевками заморачиваться не будут)))

Сообщение отредактировал tatarin-robin - 14.2.2012, 12:44

[Pashkina]

Здравствуйте всем! Может не совсем в тему,но меня интересует что такое шУрша?Заранее спасибо за ответ!

[Гость_tatarin-robin_*]

Здравствуйте всем! Может не совсем в тему,но меня интересует что такое шУрша?Заранее спасибо за ответ!

Здравствуйте ) вы наверное это слово вычитали из Сениных рассказов ? незнаю как в других регионах но в нашем регионе эту так называемую шуршу, называют коптеркой, кандейкой и еще есть наименования не помню все. это так называемая кладовка или небольшое помещение предназначеное для хознужд

[LEV]

Здравствуйте всем! Может не совсем в тему,но меня интересует что такое шУрша?Заранее спасибо за ответ!

шУрша от слова шуршАть (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) а с какой целью интнресуемся? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Pashkina]

шУрша от слова шуршАть (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) а с какой целью интнресуемся? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

для общего развития))

Здравствуйте ) вы наверное это слово вычитали из Сениных рассказов ?
Если честно,то незнаю кто такой Сеня (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) а может эта каптерка быть своеобразным "кабинетом" смотрящего?

[LEV]

для общего развития))

Здравствуйте ) вы наверное это слово вычитали из Сениных рассказов ?
Если честно,то незнаю кто такой Сеня (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) а может эта каптерка быть своеобразным "кабинетом" смотрящего?

если для Общего-тогда сойдёт,а такое развитие вряд ли тебе пригодится...Сенины рассказы сплошь посвящены петухам,чертям и прочим мутантам-так что оттуда не черпай ничего для развития-не поможет...

[wezuviy]

Ключевое слово - ЕСЛИ будете беспределить. Или вы такие урчащие бурлящие что хоть кому распишите, чтобы вернуть деньги, хоть толпой хоть в одного? Сомневаюсь ...
сама по себе "идея" хуинская изначально. Кроме того, нет никакой уверенности что вы толпой соберете деньги и дадите в долг типа, и обратно их увидите ... гы-гы ... я ж грю, смотря на кого нарветесь, сами потом в кипише будете метаться по городу ...

а я и не говорю что уверен, был бы уверен вопросов не задавал, однако все равно благодарю за точку зрения, я почему интересовался чтобы определиться в какую сторону лучше гнуть и как к этому отнесутся люди. Упаси Господь мне в кипише мотаться, это было бы весьма забавно я так полагаю (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[HerculeS]

Здоров Лех ) это как без никаких налогов Лех ???? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ты Лех народ здесь не запутывай , если здесь ТН то это не значит что здесь нет понимающих в финансово-экономических вопросах (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) брокерская компания без удержания 13 % налога на прибыль полученных от операций тебе не выведет средства со счета, если захочешь вывести вчистую все.а если не выводишь то удерживают (при прибыли) в отчетный период обычно после финансового года следующий за ним. они у тебя вычтут налоги и обязаны дать тебе на руки отчет , а потом все бабло и получишь если надумаешь выводить . они обязаны и они это делают в отчетный период отсылают отчет о доходах физлица в ФНС. если они этого не будут делать то их могут лишить лицензии и огромные штрафы въебать. а на кой им терять хлеб за чьи то 5 копеек ? сам знаешь что там крутяться ярды и этими мелочевками заморачиваться не будут)))

Привет, Шухрат ) Не желал никого путать )

Я конечно не большой специалист по финансам, поэтому могу где то ошибаться. Вижу ситуацию так: если торговать на Российских биржах типа РТС и ММВБ, т.е. через брокера по договору, то уплаты в 13% не избежать.

Но биржа бирже - рознь (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Не все биржи являются налоговыми агентами и самостоятельно удерживают налоги с прибыли. В таком случае, НДФЛ заполняется самостоятельно. Если мы говорим о небольших доходах, скажем не более 1-2 килобакинских в месяц, то едва ли налоговая обратит на подобные движения внимание. На практике - никто не платит (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Если игра пошла на серьёзные деньги, то есть варианты:

1) Доводилось слышать, что есть вариант зарегистрировать ИП и платить 6% по урощенке с разницы сальдо на конец года. Но не углублялся, не знаю так ли это.

2) Есть вариант уплаты налогов с депозитарного управляемого счета в банке. В таком случае, удаётся законно не облагать налогом процент равный ставке рефинансирования с положительного сальдо (на данный момент 8%), на остальную часть положительного сальдо - 13%.

3) Ну и самый разумный способ: использование буржуйского брокера, не являющгося налоговым агентом для клиентов из России и привязкой к торговому счёту, счёта в банке оффшорном. В наши времена это не так сложно и дорого исполнить, если речь о более существенных деньгах идёт. Налогов - ноль (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Последний вариант сейчас даже небольшим клиентам предлагают с копеечной ценой вопроса, что даёт:

Форекс брокер *** предлагает всем своим клиентам воспользоваться предоплаченной банковской картой *** - MasterCard. Данная карта привязана банковскому счету в иностранном банке (Южная Америка) и является универсальным методом снятия средств со счета в *** в любой точке мира. Все операции по карте абсолютно анонимны и конфиденциальны, информация о них не передается в налоговые или регулирующие органы какой-либо страны, что является стандартом обслуживания выбранного нами банка.

С помощью банковской карты *** - MasterCard Вы сможете напрямую снимать деньги со своего торгового счёта в компании *** в течение 24 часов.

Таким образом, посредством банковской карты *** - MasterCard обеспечивается прямая связь между торговым счетом в компании *** и наличными средствами. Никогда еще Форекс-счета не были так просты в использовании, как сейчас, благодаря картам ***.

Как то так.

[Гость_tatarin-robin_*]

Привет, Шухрат ) Не желал никого путать )

Я конечно не большой специалист по финансам, поэтому могу где то ошибаться. Вижу ситуацию так: если торговать на Российских биржах типа РТС и ММВБ, т.е. через брокера по договору, то уплаты в 13% не избежать.

Но биржа бирже - рознь (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Не все биржи являются налоговыми агентами и самостоятельно удерживают налоги с прибыли. В таком случае, НДФЛ заполняется самостоятельно.[b] Если мы говорим о небольших доходах, скажем не более 1-2 килобакинских в месяц, то едва ли налоговая обратит на подобные движения внимание. На практике - никто не платит [/b] (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Если игра пошла на серьёзные деньги, то есть варианты:

1) Доводилось слышать, что есть вариант зарегистрировать ИП и платить 6% по урощенке с разницы сальдо на конец года. Но не углублялся, не знаю так ли это.

2) Есть вариант уплаты налогов с депозитарного управляемого счета в банке. В таком случае, удаётся законно не облагать налогом процент равный ставке рефинансирования с положительного сальдо (на данный момент 8%), на остальную часть положительного сальдо - 13%.

3) Ну и самый разумный способ: использование буржуйского брокера, не являющгося налоговым агентом для клиентов из России и привязкой к торговому счёту, счёта в банке оффшорном. В наши времена это не так сложно и дорого исполнить, если речь о более существенных деньгах идёт. Налогов - ноль (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Последний вариант сейчас даже небольшим клиентам предлагают с копеечной ценой вопроса, что даёт:



Как то так.

Лех налоговая очень даже обращают внимание на все, даже на 10 копеек ))) эти упыри как шавки рыскающие где бы оторовать и урвать для кремлевского общака ) посмейся, мне присылают налог на машину которой у меня нет с 1999 года там сумма с пенями набежала 1780 рублев, я их упорно нахуй посылаю просто , а они мне вежливо шлют и шлют письма с синей гербовой печатью. ))) Путя вродь обещал амнистию на налоги , надеюсь пацан сказал пацан сделал и простят мне этот налог 13 летней давности (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

1) Лех 6 % на упрощенке берется с оборота. допустим закинул чел 1 лям на счет бабла и перекинул брокерам, стал выводит при своих тот же 1 лям таким же путем на счет а его хлоп на 6 %. т.е. 60 000 штук. вопрос за что ? ответят : по закону НК РФ !

3) насчет того если у чела есть достаточна бабла Лех на кой ему риск садиться с шулерами с оффшоров , где есть риск потерять все ? не проще ли ему законно сидеть на жопе ровно на арбитражной позиции , + чась девирсифицировать , а + к этому иногда заходить на недельку вися и зайдя на закрытие реестров компаний кои происходят в большинстве апрель май июнь ,без риска потери и без андреналина и член дрочить с удовольствием ? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) есть прикол такой "а чем чел занимается ? а, в потолок плюет и хуй дрочит а бабло капает потихоньку как с плохо закрытого крана" (с))))

Сообщение отредактировал tatarin-robin - 14.2.2012, 20:01

[HerculeS]

Лех налоговая очень даже обращают внимание на все, даже на 10 копеек ))) эти упыри как шавки рыскающие где бы оторовать и урвать для кремлевского общака ) посмейся, мне присылают налог на машину которой у меня нет с 1999 года там сумма с пенями набежала 1780 рублев, я их упорно нахуй посылаю просто , а они мне вежливо шлют и шлют письма с синей гербовой печатью. ))) Путя вродь обещал амнистию на налоги , надеюсь пацан сказал пацан сделал и простят мне этот налог 13 летней давности (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

С машинами - стандартный прикол (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Поди по генералке отдавал? )

Утверждать наверняка не берусь, но на форумах огромных, где куча "трейдеров" тусуется, даже темы такой нет про налоги (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Никто и не чешется по их уплате - пока всё ровно уже который год ) Но, повторюсь, большинство конечно на малые суммы играет. Отсюда, кстати, ещё один вариант - пополнение и снятие посредством электронных денег. Уж там точно налоговый рай, из практики исхожу ) И прокачивать до нескольких соток в месяц - не проблема. Комиссия правда имеет место быть, процента 2-4 при выводе.

1) Лех 6 % на упрощенке берется с оборота. допустим закинул чел 1 лям на счет бабла и перекинул брокерам, стал выводит при своих тот же 1 лям таким же путем на счет а его хлоп на 6 %. т.е. 60 000 штук. вопрос за что ? ответят : по закону НК РФ !

Понятно.

3) насчет того если у чела есть достаточна бабла Лех на кой ему риск садиться с шулерами с оффшоров , где есть риск потерять все ? не проще ли ему законно сидеть на жопе ровно на арбитражной позиции без риска потери и без андреналина и член д...ть с удовольствием ? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ну у меня пока бабла недостаточно, не кубаторил над этим (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Edos]

Оба тобою перечисленных направления жизнедеятельности обеспечиваются одним и тем же ресурсом: временем. Тот, кто в погоне за материальным тратит на это 80% времени, рискует не оставить достаточное количество этого ценнейшего ресурса на самовыражение, так необходимое для внутренней гармонии. Возможно, в этом и заключается одна из очевидных причин, простых как дважды два, но вызывающих наибольшие проблемы с реализацией у большинства.

На истину не претендую, мысли в слух (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)



Я с бывалыми последнее время не общаюсь, поэтому для себя интересна трактовка с точки зрения бывалых форумчан т.н.

Как можно расценить торги на бирже? (например, по твоим, Эдос, понятиям. Насколько я понимаю, они во многом перекликаются с классическими).

Если не доводилось сталкиваться, то коротко: в основе по сути спекулятивные операции. Но:

- представляющие собой что то вроде интеллектуальной игры (помимо фарта во многом правит бал и умение)
- проигрываешь или ты или контора (остальных игроков мои выигрыши/проигрыши не затрагивают)
- никаких налогов

Другими словами, если проиграл - вопросов нет, лох. Выиграл - по сути пощипал контору за счёт своего умения и удачи, не заплатив налогов и без шансов наступить в жир со стороны закона.

Что это скорее, игра или спекулянтство?

То, о чем ты пишешь мне я плохо понимаю. Разговор изначально был не с тобой, и по существу вопроса. Столкнусь, значит буду вникать на месте, а сейчас не собираюсь рассуждать о том, от чего бесконечно далек. Хотя ответ Шухрата мне любопытен в рамках твоей линии диалога. И об общении с бывалыми я интересовался не у тебя, но раз уж ты это обозначил, не вижу в твоих словах преимущественных моментов. Не общаешься, и дальше не общайся. Я вот например, вынужден тебе отвечать здесь, в силу элементарных норм вежливости, не смотря на то, что первый слог твоего ника мне не нравится. Суть научись отделять от шелухи, и тогда вопросов будет меньше, а мысли яснее...(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Edos - 14.2.2012, 15:17

[Гость_tatarin-robin_*]

Эдииик ! Салям Брат ) давненько не виделись , от души рад видеть тебя (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Edos]

здоров Эдик..давно не было тебя.Рад видеть,надеюсь у тебя всё хорошо.В ходе освещения тобой вопроса заданного Везувием,хочу поинтересоваться такой вещью,а вернее конкретным примером-
-к примеру такая вот делюга-90е годы,небольшой,крепкостоящий на ногах коллектив организует ломбард,где под залог автомобилей дают деньги..Коллектив не преследует цели нажиться на процентах.Смысл его деятельности в другом.В том,что в момент залога обговариваеться,что за один-два дня просрочки выкупа,автомобиль остаёться ломбарду.Ну и в день выкупа заложивший авто никак не может его забрать(гы гы гы)он или в погребе отдыхает несколько дней или ещё где то..я не говорю о том глупая или умная эта делюга и конечно же всем очевидно,что она махновская..Вопрос в другом-Пахнет ли от этой делюги комерцией?Всё таки это ломбард и волей неволей,хотя бы для отвода глаз им приходиться заниматься ростовщичеством..

Привет Димка! Все эти вопросы не находятся в рамках 'правильно-неправильно'. Каждый живет так как может себе позволить. Ну, держали пацаны в 90х ломбард, и что? Где они сегодня? Что, за Коронами подались все? Если и так, то там будет кому и какие вопросы задать. Я понял, что ты разговор чисто поддержать...взаимно братишка.(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)