Всё о жизни в тюрьме

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

MOBILE | САЙТ | Знакомства с ЗАКЛЮЧЕННЫМИ | БЛОГ | Магазинчик | Полезное
35 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
За жизнь на тюрьме и в лагере., разговоры касающиеся только тюрьмы и лагеря.
Хотт@бычь
сообщение 9.9.2011, 22:48
Сообщение #21


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 16.1.2011
Из: Гондурас
Пользователь №: 10622



Видишь,щас за дорогу говоришь,а изначально было сказано-ходить в кр труселях.(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) А для дороги красный цвет,сам по себе броский,запальный.(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vateloco
сообщение 9.9.2011, 22:52
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 29.7.2011
Пользователь №: 12272



Цитата(Saley @ 9.9.2011, 20:47) *
Здравствуйте,уважаемые!Сергей,совершенно прав...Общение!Почему мусора постоянно пытаются прервать его?Нюхают,слушают,шмонают...На общении основан Людской ход!Борьба противоположностей...Навязывают чего то,бегают...Для чего?Сами не знают...У них так положено..Разговариваешь с ними ,бумажкой в нос тычут...Дескать ,закон!Смысла которого они сами не понимают....И...продолжают....Закончился срок содержания ,в суд не возили,не продляли...Ты того: на каком основании?Появляется нечто среднее между обезьяной и мышью,только в кителе...Настоящий полковник... Сука,аж взмок,орал чего то...про то что им не отправили документ...Так вот же!? наш самый гуманный накатал:с сих по сих...В трюм!В лагере кровью их заливают...они бодрее становятся...Трактовки?К чему это ребята?Это жизнь... в ней не смотрят как ты трактуешь,..смотрят кто ты в ней!Смысл?Их может быть десять,для каждой конкретной ситуации...,Вы решаете,делаете...Всегда найдётся кто то, кто перевернёт...Сделает удобным для себя,своих близких...На этом держится наш мирок


Братец, не зарывай свой талант. Тебе надо денег платить за красивые стихи в пятницу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
senyasevast@mail...
сообщение 9.9.2011, 22:58
Сообщение #23


Гросс-Мастер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1794
Регистрация: 17.3.2010
Из: Севастополь
Пользователь №: 7222



Цитата([email protected] @ 9.9.2011, 10:06) *
Всем привет! И тебе. Эдос!
Благодарочка тебе. Ты пояснил, откуда произошло выражение. Кстати, насчёт игры про собственную кровь. Ща, как бы так игр на свою кровь и не бывает совсем. Бывают типа такие случаи. Заехал чел на каталажку. Заехал сознательно. Какую-то левую хрень сделал. Чтобы спрыгнуть с иглы. Уже и КПЗ проехало, уже и в хате, а ему всё так же нехорошо, что он решил и не жить дальше, а вскрыл себе вену(или две, я точно не знаю) и ждёт не приход, а уход. Когда парни его за плечо дёргают, ты типа приподнимись над нарой, поджарили тут кашки на твоём красном подсолнечном масле, капавшем с руки твоей, попробуй...
Может, оно и так, что "голодным остаться" - это проиграть святое, пайку наркомовскую. Может, именно от этого и пошло в ход выражение. Наверно, лет семьдесят назад так и понимали это выражение.


если же говорить серьёзно, то даже исходя из той давней трактовки - "голодным остаться" - то и тогда это было умаление и приведение в ничтожество всех нравственных позиций. Садиться играть на ура, чтобы сдохнуть, чтобы лишиться наркомовской пайки? Это как же характеризует личность? Только так. Авантюрист и не может перетерпеть голод. Те примеры человеческого невоздержания, ведущие не просто к позору, но и к смерти, остались в далёком прошлом.
А со временем поговорка переиначилась на более современный лад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Edos
сообщение 9.9.2011, 22:58
Сообщение #24


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 31.1.2010
Пользователь №: 6669



Цитата([email protected] @ 9.9.2011, 23:06) *
Может, именно от этого и пошло в ход выражение. Наверно, лет семьдесят назад так и понимали это выражение.
Привет Сеня. Многие вещи уходят
корнями в далекое прошлое. Мне немного повезло, что в юности встречал старых каторжан-четверташников. Я буквально лип к ним словно банный лист. Теперь их уже сложно встретить среди живущих...многое услышанное от них тогда, я начинаю понимать только теперь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vateloco
сообщение 9.9.2011, 23:01
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 29.7.2011
Пользователь №: 12272



Цитата(Хотт@бычь @ 9.9.2011, 22:12) *
Видишь,щас за дорогу говоришь,а изначально было сказано-ходить в кр труселях.(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) А для дороги красный цвет,сам по себе броский,запальный.(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif)

Еще раз, уважаемый. Красные труселя - это пример. На малолетке и такое услышишь. Насчет дороги самолично из реальной жизни.
Можно носить красные труселя. По моему мнению. Вобще красный цвет не есть под запретом. Красный цвет запрещали когда мусора под краасным флагом воевали. Сейчас у нас под голубым флагом мусора ходют. А у Вас под триколором и что делать?

Меня, сразу предупреждаю, сегодня в расчет не брать. Ибо сказано " не раскидывать рамсы по раскумарке". Я брата с хаты встретил. Выпил, браты, радуюсь.
Часов через восемь, будут в адеквате.

Сообщение отредактировал Vateloco - 9.9.2011, 23:04
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
senyasevast@mail...
сообщение 9.9.2011, 23:13
Сообщение #26


Гросс-Мастер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1794
Регистрация: 17.3.2010
Из: Севастополь
Пользователь №: 7222



Цитата(Edos @ 9.9.2011, 10:22) *
Привет Сеня. Многие вещи уходят
корнями в далекое прошлое. Мне немного повезло, что в юности встречал старых каторжан-четверташников. Я буквально лип к ним словно банный лист. Теперь их уже сложно встретить среди живущих...многое услышанное от них тогда, я начинаю понимать только теперь.


Да, я согласен с тобой в этом моменте на все сто процентов. Многие вещи уходят
корнями в далекое прошлое. Действительно это так и есть. И я могу узнать из твоих слов то, чего не знал раньше. Научно-технический прогресс имеет свои большие плюсы. Из одного края географии в другом можно узнать такое, что на своём "квадрате" не услышишь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хотт@бычь
сообщение 9.9.2011, 23:20
Сообщение #27


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 16.1.2011
Из: Гондурас
Пользователь №: 10622



Цитата(Vateloco @ 9.9.2011, 22:25) *
Еще раз, уважаемый. Красные труселя - это пример. На малолетке и такое услышишь. Насчет дороги самолично из реальной жизни.
Можно носить красные труселя. По моему мнению. Вобще красный цвет не есть под запретом. Красный цвет запрещали когда мусора под краасным флагом воевали. Сейчас у нас под голубым флагом мусора ходют. А у Вас под триколором и что делать?

Меня, сразу предупреждаю, сегодня в расчет не брать. Ибо сказано " не раскидывать рамсы по раскумарке". Я брата с хаты встретил. Выпил, браты, радуюсь.
Часов через восемь, будут в адеквате.
Отдыхай,коли есть здоровье,главное сильно не безобразничай.И травой снимайся,что-б попустило!:)(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) У нас в Гондурасе-не триколор.(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Saley
сообщение 10.9.2011, 6:28
Сообщение #28


Мастер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1275
Регистрация: 30.10.2009
Из: Иркутск-Калининград
Пользователь №: 5487



Цитата(Vateloco @ 9.9.2011, 22:16) *
Братец, не зарывай свой талант. Тебе надо денег платить за красивые стихи в пятницу!

Рад ,что ты оценил..Мне их платят...Только не за стихи...За прозу жизни.. Я может не понимаю чего то,в современном обществе..Правильно или нет учить,воспитывать на расстоянии...Считаю или это есть в человеке ,или этого нет...Лагерь!Ни один человек,побывавший в нём,не скажет:это мечта всей моей жизни!Лишь испытание в ней,а их будет много....Людей мало...Именно Людей!Мне насрать на кукареусов,мусоров, шкуру трущих, на этом сайте...Они меня ни чем напугать не могут,в этой жизни по крайней мере...Слово у них осталось,которое выговорить не могут...Трут чего то с "энциклопедией" под мышкой...Мусора ,да в рот их ебать!Эти то чё хотят!?Неформалы...Ежели,конечно,таковыми являются.. По инету отомстить,за их "поруганную честь"..Сложно об этом говорить,не зная людей,видя лишь тексты...Тексты бывают грамотными,правильными,а кто за ними?Новый мир-интернет!Со своими авторитетами, петухами...Нужен ли он?Незнаю...Общение интересно,когда высказываются точки зрения всех людей,иначе теряется его смысл..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_dmitryi_*
сообщение 10.9.2011, 9:28
Сообщение #29





Гости






Цитата(Edos @ 9.9.2011, 22:39) *
Всем привет! В былые годы на Северах царил страшный голод по лагерям. В быту каторжан процветало много того, что мягко можно назвать НЕчеловеческим. Игралось абсолютно всё, включая наркомовскую пайку, и кончая собственной крови. Проигравший вскрывал себе вены, и сливал кровь в кружку, а выигравший ее выпивал, или же играл дальше уже на нее. Кровь-белок. Сытым не станешь, но жить какое то время можно. Люди умирали от голода пачками, и тогда Урки запретили подобные вещи, ибо до людоедства оставался уже один шаг. Если кушать свою пайку, хоть и скудную, то выжить можно, таким образом жизнь арестанта была поставлена выше его личных интересов, и способностей к выживанию в частности посредством игры. Тогда же пайка была оценена как Святыня. Многие слышали наверное такое выражение: пайка-Святое! Защищая себя на подсознательном уровне, зеки придумали формулу, звучащую несколько иначе, но отражающую одну и ту же суть: 'западло голодным остаться!'(в оригинале-'без пайки остаться'). Всё имеет свою историю. Сегодня что то может резать слух, но тогда...вобщем вы поняли...

здоров Эдик!от души тебе за разьяснение вопроса..вроде бы на первый взгляд и вопрос простой ,а никто из нас,сиделых, участвующих в этом разговоре правильно не ответил..что ещё раз показывает,какую малость мы знаем..Хотел поинтересоваться такой вещью-в своё время до меня доводили,что чай у Порядочных не играеться,но часто видел обратную картину..Какое к этому должно быть отношение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_dmitryi_*
сообщение 10.9.2011, 13:58
Сообщение #30





Гости






Цитата(Vateloco @ 9.9.2011, 22:54) *
Это ж так родной, для слова красного. Стеклашки = барабульки. Леденцов то есть.

http://www.youtube.com/watch?v=-bAULNrcOt8

На рездели тоску по ссылке не по теме.



Я же так для примера, дорогой - уважаемый. Я помню, через воздух дорогу настраиваем, а паруса ксраного цвета из коорых канатики свиты! А с той стороны, притом от БС-ника "Мне не
приемлем в дорогу красного цвета играть".

Серёг за стекляшки понял..по ссылке ходил,песни такие люблю.душевные..ты вообще как?гы гы..живой после вчерашнего отдыха?(улыбаюсь)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_dmitryi_*
сообщение 10.9.2011, 14:09
Сообщение #31





Гости






Цитата(dmitryi @ 10.9.2011, 14:22) *
Серёг за стекляшки понял..по ссылке ходил,песни такие люблю.душевные..ты вообще как?гы гы..живой после вчерашнего отдыха?(улыбаюсь)

насчёт бс ха ха ради сказал или внатуре они такие охуевшие бывают?я например таких бс (понятийных)не встречал..барыг которые отказники ОТ ВСЕГО(как это ни смешно даже в буре полы не мыли у себя в хате,пока в двоём сидели )гы гы..вот таких(отрицал от всего)видал,а таких бс не встречал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Edos
сообщение 10.9.2011, 14:13
Сообщение #32


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 31.1.2010
Пользователь №: 6669



Цитата(dmitryi @ 10.9.2011, 9:52) *
Хотел поинтересоваться такой вещью-в своё время до меня доводили,что чай у Порядочных не играеться,но часто видел обратную картину..Какое к этому должно быть отношение?
Привет Димка. Чай не может служить рассчетной
монетой в игре потому что давно отнесен к разряду продуктов питания. Играть на жратву не есть правильно. Везде есть человек, отвечающий за игру на местах. Это его вопросы. Если кто то играет на чай, значит не понимает, или не знает арестантского уклада, таким нужно доводить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_dmitryi_*
сообщение 10.9.2011, 14:28
Сообщение #33





Гости






Цитата(Edos @ 10.9.2011, 14:37) *
Привет Димка. Чай не может служить рассчетной
монетой в игре потому что давно отнесен к разряду продуктов питания. Играть на жратву не есть правильно. Везде есть человек, отвечающий за игру на местах. Это его вопросы. Если кто то играет на чай, значит не понимает, или не знает арестантского уклада, таким нужно доводить.

здоров Эдик..ясность полная..ещё поинтересоваться хотел-почему когда под крышей просят загнать курёхи говорят -тасани от ушей..за чай то понятно-от головы он и есть,тут вопросов нет..А почему курёха от ушей(или уши пухнут)..просто бывает так,что знаешь значение слов,пользуешся ими и понимаешь..а корнеми исходными этого выражения или слова как то не поинтересовался..отсюда и вопрос мой..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Edos
сообщение 10.9.2011, 14:33
Сообщение #34


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 31.1.2010
Пользователь №: 6669



Цитата(dmitryi @ 10.9.2011, 14:52) *
здоров Эдик..ясность полная..ещё поинтересоваться хотел-почему когда под крышей просят загнать курёхи говорят -тасани от ушей..за чай то понятно-от головы он и есть,тут вопросов нет..А почему курёха от ушей(или уши пухнут)..просто бывает так,что знаешь значение слов,пользуешся ими и понимаешь..а корнеми исходными этого выражения или слова как то не поинтересовался..отсюда и вопрос мой..

Здесь ничего оригинального, братишка. УШИ ПУХНУТ!!!:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хотт@бычь
сообщение 10.9.2011, 14:47
Сообщение #35


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 16.1.2011
Из: Гондурас
Пользователь №: 10622



Знаю,что на пайку-не принято играть.Эдик,но хоть убей-не могу.(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) Сам подмыливал на тюрьме,иногда.и самое ходовое:чай,курить.Потому шо лаве-не так уж и много наличного,а чай,курёха-всёж лутше чем пустой воздух,или спортивный интерес.И уделить куда надо-всегда можно и удобно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Edos
сообщение 10.9.2011, 15:00
Сообщение #36


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 31.1.2010
Пользователь №: 6669



Цитата(Хотт@бычь @ 10.9.2011, 15:11) *
Знаю,что на пайку-не принято играть.Эдик,но хоть убей-не могу.(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) Сам подмыливал на тюрьме,иногда.и самое ходовое:чай,курить.Потому шо лаве-не так уж и много наличного,а чай,курёха-всёж лутше чем пустой воздух,или спортивный интерес.И уделить куда надо-всегда можно и удобно.

Время сытое, Саня. Эти правила рождались в голодные годы, так что сегодня многое уже может видиться иначе. Нет обратного решения, и масса людей играет так, как сказано прежде. Нормально это или нет? Думаю- нормально. В нашей стране голод может вернуться в любой момент, и тогда не нужно искать новых инструментов, чтобы избежать людоедства. Сигареты, - вполне достаточная валюта для рассчетов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хотт@бычь
сообщение 10.9.2011, 15:24
Сообщение #37


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 16.1.2011
Из: Гондурас
Пользователь №: 10622



Цитата(Edos @ 10.9.2011, 14:24) *
Время сытое, Саня. Эти правила рождались в голодные годы, так что сегодня многое уже может видиться иначе. Нет обратного решения, и масса людей играет так, как сказано прежде. Нормально это или нет? Думаю- нормально. В нашей стране голод может вернуться в любой момент, и тогда не нужно искать новых инструментов, чтобы избежать людоедства. Сигареты, - вполне достаточная валюта для рассчетов.
Знакомец звонил жаловался.что мылят у них заместь лаве-расчёт-кодом пополнения моб.тел. грит,сижу выиграл,а ощущения нет,не закурить не заварить.(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) Канешно-же лутше сигаретами под расчёт,без крэдита!:)(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) А за пайку.я с тобой полностью согласен и солидарен,знаю что раньше так было,а я на её родимую тоже мог заиграть,а хули,я не жру кумовской хмырь,есть волнячая бацила,даже если проебу её какому-то кишкоблуду,всёж лутше чем обратно хозяйке отдать,чтоб баландёры,и собаки нажрались.Хай хата больше сытая будет.(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) Даже если выиграю,ему там отдам,за какие-то взаимозачёты.Просто понту нема на эту пайку на мой взгляд мылить,что с игры на О ложить?Сечюню или Дробь№16?(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) А к тебе у меня вопосец,за ту передачу,что ты смотрел,за чел шо мы разговаривали,видел его партаки?Орлика видел?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Edos
сообщение 10.9.2011, 15:41
Сообщение #38


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 31.1.2010
Пользователь №: 6669



[quote name='Хотт@бычь' date='10.9.2011, 15:48' post='41149видел его партаки?Орлика видел?)
[/quote] Нет,
не присматривался даже. Меня другое интересовало. Да и сами наколки мне мало о чем скажут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хотт@бычь
сообщение 10.9.2011, 16:26
Сообщение #39


Матёрый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 16.1.2011
Из: Гондурас
Пользователь №: 10622



Цитата(Edos @ 10.9.2011, 15:05) *
[quote name='Хотт@бычь' date='10.9.2011, 15:48' post='41149видел его партаки?Орлика видел?)
Нет,
не присматривался даже. Меня другое интересовало. Да и сами наколки мне мало о чем скажут.
Понял шо именно тебя интересовало,я сплоховал,но не до конца-и партаки в блуд ввели.(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) Смотрел сёдня вторую серию.Выдали им по 125 баков(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) мол поди докупи - если чего не хватает.(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
senyasevast@mail...
сообщение 10.9.2011, 21:14
Сообщение #40


Гросс-Мастер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1794
Регистрация: 17.3.2010
Из: Севастополь
Пользователь №: 7222



Цитата(Edos @ 9.9.2011, 10:22) *
Привет Сеня. Многие вещи уходят
корнями в далекое прошлое. Мне немного повезло, что в юности встречал старых каторжан-четверташников. Я буквально лип к ним словно банный лист. Теперь их уже сложно встретить среди живущих...многое услышанное от них тогда, я начинаю понимать только теперь.


Эдос, рад тебя приветствовать! Здравствуй!
Вот, ты наиболее оптимально объяснил истоки известной пословицы. Нелицемерно тебе -- честь и хвала. Ты - молодец. Никто бы и не разъянил суть. Хотя я и читал маленький-маленький рассказик-психоделик от Варлама Шаламова, под названием - " На представку". Я склонен доверять тому рассказу. Шаламов - он бедняга, который именно 17 лет отчалился по-настоящему, брехать ему не было смысла никак. Но в его психоделическом рассказе - как бы частный случай. Он на большее не претендует.

Когда я отбывал типа наказание и общался с Людьми, которые что-то знают, то до именно таких тем разговор у нас никак не доходил. Типа и как бы хватало тем, которые шли по конкретному "квадрату". Хотя, и более общие темы обсуждались. Но, тем не менее, без балды и трёпа, никто не говорил увереннее тебя про именно Уклад Арестантский. Это факт. Этот факт послужил реально, чтобы не издавалась моя книга. Я принял к сведению твоё мнение и решил, что не стоит. Это тоже факт. Твоё мнение - дорогого стоит.
Эдос! Мог бы я по личному или по телефону задать тебе следующий вопрос. Но считаю, что этот вопрос, и твой ответ, - будут полезны для общего сведения, для тех, у кого есть комп-интеернет и перспектива оказаться в тюрьме или лагере .
Пусть этот процент мал, но тем не менее.

Эдос, если тебя не затруднит и не в напряг тебе, поясни, пожалуйста, тему про игру игру на отжимания и приседания. Конечно, именно по тюрьме.
Как должен себя вести порядочный арестант, который видит, что в его камере идёт игра на физические упражнения?
В частности - на приседания или отжимания от пола руками?

Я очень надеюсь, что жизнь твоя сейчас идёт без напряга.

С уважухой Сеня

Сообщение отредактировал [email protected] - 10.9.2011, 21:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

35 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 26.12.2024, 23:18