Всё о жизни в тюрьме

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

MOBILE | САЙТ | Знакомства с ЗАКЛЮЧЕННЫМИ | БЛОГ | Магазинчик | Полезное
Murrena
сообщение 10.4.2008, 11:42
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 464
Регистрация: 23.3.2008
Из: Сейчас Москва
Пользователь №: 89



Как обстаят дела в женских тюрьмах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
irisska812
сообщение 8.7.2008, 19:47
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 8.7.2008
Из: СПб
Пользователь №: 1106



Если честно прочитала сдесь все вышесказанное, и в диву далась... все намного жестче... Но я тут разговаривала со своей одной знакомой она на больничке работает... рассказывала мне за женскую колонию в Саблино. Основной вывод, который я сделала - это то, что везде нужно оставаться человеком. Можно быть уважаемым человеком и без грева... Единственное, что у меня вызвало удивление, так это то что на зоне драки за баней, выяснение отношений какой мент чей любовник... ужс...
И кстати задала ей вопрос а кем бы я там была? Она мне сказала, что в принципе нормально бы сидела... т.к. в принципе я очень честный человек... но моим минусом она назвала то, что много о себе рассказываю... пришлось бы учиться слушать и молчать!))))

А так... мне кажется, что не страшен так чёрт, как его малюют!!! Нужно оставаться человеком и всё будет хорошо!!!

А вобще тема про женские колонии интересная... (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Caty
сообщение 12.7.2008, 10:37
Сообщение #3


Эксперт
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3634
Регистрация: 21.3.2008
Из: Питер
Пользователь №: 6



Цитата(irisska812 @ 8.7.2008, 19:47) *
Если честно прочитала сдесь все вышесказанное, и в диву далась... все намного жестче... Но я тут разговаривала со своей одной знакомой она на больничке работает... рассказывала мне за женскую колонию в Саблино. Основной вывод, который я сделала - это то, что везде нужно оставаться человеком. Можно быть уважаемым человеком и без грева... Единственное, что у меня вызвало удивление, так это то что на зоне драки за баней, выяснение отношений какой мент чей любовник... ужс...

За баней там есчо загорают(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) А с Саблино нам на централ на суд привезли девочку, художницу. очень приятная умная девочка, тока в очереди на зоне в столовке кипятком с зечки плеснула в оппонента, который без очереди пролезть хотел.

Цитата(irisska812 @ 8.7.2008, 19:47) *
И кстати задала ей вопрос а кем бы я там была? Она мне сказала, что в принципе нормально бы сидела... т.к. в принципе я очень честный человек... но моим минусом она назвала то, что много о себе рассказываю... пришлось бы учиться слушать и молчать!))))

Вряд ли она тебе могла бы ответить правильно на 100 процентов, как бы ты там сидела. В тюрьме люди меняются.

Цитата(irisska812 @ 8.7.2008, 19:47) *
А так... мне кажется, что не страшен так чёрт, как его малюют!!! Нужно оставаться человеком и всё будет хорошо!!!

Только за этой фразой многое скрывается. Что значит - оставаться человеком? Если ты по жизни человек в общепринятом смысле хороший, добрая, доверчивая, открытая душа, то будь готова к тому, что это воспримут на тюрьме как глупость, лошизм, как угодно... И елси ты изменишься следуя чувству самосохранения - как ты это воспримешь? Как предательство своих жизненных принципов? на женской тюрьме понятий нет, и выживают там кто как может... или не выживают(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisska812
сообщение 17.7.2008, 12:30
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 8.7.2008
Из: СПб
Пользователь №: 1106



Цитата(Caty @ 12.7.2008, 9:37) *
За баней там есчо загорают(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) А с Саблино нам на централ на суд привезли девочку, художницу. очень приятная умная девочка, тока в очереди на зоне в столовке кипятком с зечки плеснула в оппонента, который без очереди пролезть хотел.


Вряд ли она тебе могла бы ответить правильно на 100 процентов, как бы ты там сидела. В тюрьме люди меняются.


Только за этой фразой многое скрывается. Что значит - оставаться человеком? Если ты по жизни человек в общепринятом смысле хороший, добрая, доверчивая, открытая душа, то будь готова к тому, что это воспримут на тюрьме как глупость, лошизм, как угодно... И елси ты изменишься следуя чувству самосохранения - как ты это воспримешь? Как предательство своих жизненных принципов? на женской тюрьме понятий нет, и выживают там кто как может... или не выживают(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)


Не ну понятно что открытой и доброй душой быть нельзя, даже здесь на воле слишком добрый человек - это лошизм!))) Просто мне кажется что все внутренние комплексы, внутренние качества человека на зоне выплывают наружу и никуда от этого не денешься - рано или поздно правда о внутреннем мире вылезет наружу. А быть более сдержанной можно научиться. В конце концов все же люди... не звери же... помогут наверное... подчеркну НАВЕРНОЕ! )))

ПО поводу если изменюсь следуя чуству самосохранения... Человек вобще свойственно меняться. По большому счету люди приспособленцы - могут приспособиться к любой ситуации... И никакого предательства жизненных принципов... Хочешь жить - умей вертеться!))))

Я, конечно, слышала что у женщин все хуже , чем у мужчин... жестче... да и вобще женщины иногда все делают на эмоциях - не умом живут а эмоциями. И это минус. Отсюда и разборки и выживание, и зависть итд...

Кстати у женщин все-таки условия содержания получше... и питание и свиданки.. Слышала, что в Саблино например есть и кафе... и дети могут по выходным посещать мамочек. И игрушки там детские есть. Я знаю начальницу спецчасти... Хорошая женщина - строгая но справедливая... по крайней мере в моих глазах!)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Caty
сообщение 20.7.2008, 15:55
Сообщение #5


Эксперт
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3634
Регистрация: 21.3.2008
Из: Питер
Пользователь №: 6



Цитата(irisska812 @ 17.7.2008, 12:30) *
В конце концов все же люди... не звери же... помогут наверное... подчеркну НАВЕРНОЕ! )))

Ога, могут помочь, только не так, как ты возможно себе представляешь. Если ты думаешь, что там нарисуеца добрая тетенька многоход, безвозмездно открывающая тебе глаза на лагерную действительность, то это одын случай на мильон)

Цитата(irisska812 @ 17.7.2008, 12:30) *
ПО поводу если изменюсь следуя чуству самосохранения... Человек вобще свойственно меняться. По большому счету люди приспособленцы - могут приспособиться к любой ситуации... И никакого предательства жизненных принципов... Хочешь жить - умей вертеться!))))

То есть если там стаей будут щемить одну, которая там чем не глянулась, не факт, что за ней реальный косяк будет, ты приспособишься, присоединишься к стае и принципов своих не предашь, если они у тебя есть?

Цитата(irisska812 @ 17.7.2008, 12:30) *
Я, конечно, слышала что у женщин все хуже , чем у мужчин... жестче... да и вобще женщины иногда все делают на эмоциях - не умом живут а эмоциями. И это минус. Отсюда и разборки и выживание, и зависть итд...

Вот не скажи, там тетки такие попадаются, с умом Макиавелли, многоходовые интриги, продуманные до мелочей, очень изощренные по сути и выполнению. Просто на 80 процентов тебе в лицо никто ничего не скажет, и то, что под тебя копают, ты узнаешь последней, елси не будешь сечь поляну.

А СаблинО)) не стоит хвалить, игрушки, кафе, ты судишь с позиции вольной, а важно, кто у тебя будет на соседнем шконаре спать, с кем на бараке будешь, игрушки и кафе тебя там будут волновать меньше всего. Уезжали с нашего СИЗО на Саблино старшие прессхат, не по одному году прессовали, и изголялись как могли, мусора их на тюрьме тормозили, как могли. И кого они прессовали на Саблино до них уезжали. И в каждый отъезд такой "звезды" все шептались: ой, да ей на зоне писец будет, да ее там в бане заколбасят.... А потом вести доходят, что живут они там, и ничуть не хуже чем на сизо.....

Сообщение отредактировал Caty - 20.7.2008, 16:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irisska812
сообщение 21.7.2008, 13:23
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 8.7.2008
Из: СПб
Пользователь №: 1106



Caty,


1 Нет, я не спорю познавать все нужно самому... просто если есть человек, который грамотно направит в нужное русло - это плюс.


2 Нет если правда косяк будет за ней, то буду со стаей... ну а знаешь ли если увижу, что не виновата.... хм... разберусь по ситуации можно вписаться или нет. Это будет зависеть от условии 1) авторитетно мое мнение или нет 2) если не авторитетно тут два варианта... а) в омут с головой и биться до последнего (но не факт что "физию" конкретно не подпортят б) сказать моя хата с краю... просто промолчу побаиваясь за свои внешние данные!))))

А вобще я за справедливость!)))) Можно иногда и пострадать!))) Просто не факт, что вписавшись за человека он в след-й раз впишется если что за тебя... И это уже на практике у меня подтверждено!) Исходя из вольного опыта... скажем так вписалась за подругу... у меня бля все лицо в синяках было... она сц...ко даже не права была... но я вписалась.. И что? Даже спасибо не сказала за то что я её от тяжких телесных спасла. Отсюда вывод - от добра добра не ищут!))))



3 А тут уже так... лезть не надо куда не просят и палки в колеса даже самой последней вставлять не надо. А по поводу 80-ти процентов... хм смотря какой человек... может авторитетная личность так скажут. мол подстава. А вобще везде главное связи и информация... великая вешь хочу сказать....!!!!! Имея лидерские задатки стукачей можно найти! Сдадут и глазом не моргнут за пачку Мальборо!))) Гы! А если ты владеешь информацией тут уже главное чтобы она не уплыла куда не надо. И дави себе на людей... слабости есть у всех главное их нащупать, а вот это я могу... Как сядешь по душам... могу раскрутить на что угодно... тут уж мне повезло владею техниками нейролингвистического программирования.... ))))



4 А тут уж как кривая занесет... может и на зоне ничего не произойдет, а выйдет с..ка за ворота на волю... и писец... пропала... умерла или еще что! )))) Люди разные

Мое мнение такое: "Месть - это такое блюдо, которое нужно подавать холодным!"

Сообщение отредактировал irisska812 - 21.7.2008, 13:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Caty
сообщение 22.7.2008, 22:06
Сообщение #7


Эксперт
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3634
Регистрация: 21.3.2008
Из: Питер
Пользователь №: 6



Цитата(irisska812 @ 21.7.2008, 13:23) *
Caty,


1 Нет, я не спорю познавать все нужно самому... просто если есть человек, который грамотно направит в нужное русло - это плюс.


Да уж)))) Появица короткостриженая тетенька в семейных трулях) и небритыми ногами))) и направит в русло)))) нужное)
Ничего и никогда просто так не делается там, так что нужно сечь поляну и мозг включать на постоянку.


Цитата(irisska812 @ 21.7.2008, 13:23) *
2 Нет если правда косяк будет за ней, то буду со стаей... ну а знаешь ли если увижу, что не виновата.... хм... разберусь по ситуации можно вписаться или нет. Это будет зависеть от условии 1) авторитетно мое мнение или нет 2) если не авторитетно тут два варианта... а) в омут с головой и биться до последнего (но не факт что "физию" конкретно не подпортят б) сказать моя хата с краю... просто промолчу побаиваясь за свои внешние данные!))))

Хорошие теории, но по сути одно - промолчишь, значит, со стаей в любом случае, так что...
А прикидывать долго могут и не дать возможности) когда мне табурет в голову летел, у меня построение логических цепочек как то не получалось)))


Цитата(irisska812 @ 21.7.2008, 13:23) *
А вобще я за справедливость!)))) Можно иногда и пострадать!))) Просто не факт, что вписавшись за человека он в след-й раз впишется если что за тебя...

А ты на ответку не надейся. По сути там любое движение проглядывается, и даже если ты впишешься за просто так, окружающие сделают определенные выводы... А уж от тебя зависит, нужные будут выводы для тебя или нет.


Цитата(irisska812 @ 21.7.2008, 13:23) *
И дави себе на людей... слабости есть у всех главное их нащупать, а вот это я могу... Как сядешь по душам... могу раскрутить на что угодно... тут уж мне повезло владею техниками нейролингвистического программирования.... ))))

Девушка, вы меня улыбаете))))) Когда заедешь на турьму, сначала со своими слабостями разберись, которые попрут из тебя, как неконтролируемый понос, и угомони их, а потом другими занимайся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Murrena   Женские тюрьмы   10.4.2008, 11:42
- - василий   Цитата(Murrena @ 10.4.2008, 12:42) Извини...   10.4.2008, 19:45
- - Caty   Цитата(Murrena @ 10.4.2008, 11:42) Извини...   10.4.2008, 19:49
|- - василий   Цитата(Caty @ 10.4.2008, 20:49) С чем с э...   10.4.2008, 21:53
|- - Caty   Цитата(василий @ 10.4.2008, 21:53) Извини...   10.4.2008, 22:01
- - <Бродяга>   Видал одну...называла себя жиганихой, мол по клофе...   11.4.2008, 15:02
|- - Caty   Цитата(<Бродяга> @ 11.4.2008, 15:02...   11.4.2008, 15:36
- - Лилу   Кэти,а если всё время по три месяца,ну всмысле нар...   12.4.2008, 11:21
|- - Caty   Цитата(Лилу @ 12.4.2008, 11:21) Кэти,а ес...   12.4.2008, 21:45
|- - Murrena   Цитата(Caty @ 12.4.2008, 22:45) вот не мо...   15.4.2008, 19:37
- - iana   Да я как то разговаривала с девушкой.... отсидела ...   12.4.2008, 11:38
|- - Caty   Цитата(iana @ 12.4.2008, 11:38) Да я как ...   12.4.2008, 21:42
|- - iana   Цитата(Caty @ 12.4.2008, 22:42) Зная женс...   12.4.2008, 21:54
|- - Caty   Цитата(iana @ 12.4.2008, 21:54) это было ...   12.4.2008, 22:14
|- - iana   Цитата(Caty @ 12.4.2008, 23:14) А это дел...   13.4.2008, 9:26
- - Лилу   Что что,но любовницей легавых я бы по-любому не бы...   12.4.2008, 21:57
- - Киса   Caty, по твоим словам там выжить невозможно.А если...   12.4.2008, 22:25
|- - Caty   Цитата(Киса @ 12.4.2008, 22:25) Caty, по ...   12.4.2008, 22:38
|- - Киса   Цитата(Caty @ 12.4.2008, 23:38) "как...   12.4.2008, 22:48
|- - Caty   Цитата(Киса @ 12.4.2008, 22:48) Caty, а е...   12.4.2008, 23:01
- - Акула   Когда там побываешь,неужели хочется так выражаться...   12.4.2008, 22:46
|- - Caty   Цитата(Акула @ 12.4.2008, 22:46) Когда та...   12.4.2008, 23:13
- - Киса   Базар закрыт.Можно и не отвечать. Но я скажу. Кети...   12.4.2008, 23:36
|- - Caty   Цитата(Киса @ 12.4.2008, 23:36) Базар зак...   12.4.2008, 23:44
- - ALBA   Цитата(Киса @ 12.4.2008, 23:36) Базар зак...   12.4.2008, 23:39
|- - Киса   Цитата(ALBA @ 13.4.2008, 0:39) Ты сё...   12.4.2008, 23:43
- - <Бродяга>   Как то на сей счет имел беседу с ковырялкой одной....   13.4.2008, 12:11
|- - Caty   Цитата(<Бродяга> @ 13.4.2008, 12:11...   13.4.2008, 23:06
- - Azaliya   Женскую зону вполне можно назвать местом, где неве...   14.4.2008, 8:20
- - <Бродяга>   ЦитатаНу по тюрьме их никто не осуждает...Это в по...   14.4.2008, 13:26
|- - Caty   Цитата(<Бродяга> @ 14.4.2008, 13:26...   14.4.2008, 13:36
- - <Бродяга>   что есть то есть...мужчина может быть гораздо доль...   14.4.2008, 13:42
- - Murrena   Отписалась про Цивильск не прочитав все посты.... ...   15.4.2008, 19:57
|- - Caty   Цитата(Murrena @ 15.4.2008, 19:57) Отписа...   17.4.2008, 23:39
|- - Грешник   По этой теме тоже скажу то что знаю и видел лично....   18.4.2008, 4:45
- - <Бродяга>   ну раз на раз не приходится...зечек ведь не на кон...   15.4.2008, 19:59
- - Моряк   В своей жизни всего один раз пришлось пообщаться с...   16.4.2008, 10:48
- - Коpолева   Мне вот как женщине интересны чисто женские момент...   16.4.2008, 11:00
- - Коpолева   Caty Ну это понятно, кто в вольной жизни не свинюш...   18.4.2008, 6:36
|- - Caty   Цитата(Коpолева @ 18.4.2008, 6:36) Caty Н...   18.4.2008, 11:10
- - Elya   тюрьма и колония - одно и тоже? и что грозит мне п...   10.6.2008, 13:29
|- - Ангел   Цитата(Elya @ 10.6.2008, 14:29) тюрьма и ...   10.6.2008, 14:04
|- - Дет   Цитата(Elya @ 10.6.2008, 14:29) тюрьма и ...   10.6.2008, 14:49
|- - koma   Цитата(Elya @ 10.6.2008, 14:29) тюрьма и ...   10.6.2008, 15:06
||- - Elya   Цитата(koma @ 10.6.2008, 16:06) Elya...   10.6.2008, 17:00
|- - Caty   Цитата(Elya @ 10.6.2008, 13:29) опера уже...   10.6.2008, 17:58
- - Анна   Цитата(Elya @ 10.6.2008, 14:29) тюрьма и ...   10.6.2008, 15:05
- - Коpолева   Про женские тюрьмы ничего сказать по счастью не мо...   11.6.2008, 6:05
- - NordZone   По поводу ...бритья... битья.... и насельственных ...   11.6.2008, 9:21
- - Эльф   А мне вот интересно про женщин, осужденных пожизне...   16.6.2008, 23:18
- - Николай1111   Женщинам по УК не могут дать пожизненно..И режима ...   16.6.2008, 23:43
- - georg74   А в России девушек -малолеток отдельно на лагере д...   17.6.2008, 0:28
- - Николай1111   На тюрьме в следственных девушек по крайней мере у...   17.6.2008, 9:02
|- - georg74   Цитата(Николай1111 @ 17.6.2008, 9:02) На ...   17.6.2008, 11:02
- - <Бродяга>   Малолеток-девченок у нас в колонке держали совмест...   18.6.2008, 7:13
- - Доцент   Доброго времени суток ! У меня есть вопрос . Ж...   29.6.2008, 23:24
|- - Caty   Цитата(Доцент @ 29.6.2008, 23:24) Доброго...   29.6.2008, 23:34
- - Vasya   лет пять назад возили гревы в колонию для несоверш...   1.7.2008, 14:33
- - NordZone   Цитата(Доцент @ 30.6.2008, 0:24) кто сел ...   2.7.2008, 9:09
- - beda   Самое трудное первое время, потому что каждая чесо...   4.7.2008, 21:37
|- - Madeira   Цитата(beda @ 4.7.2008, 21:37) еще эта же...   4.7.2008, 21:45
|- - Caty   Цитата(Madeira @ 4.7.2008, 21:45) поподро...   4.7.2008, 22:17
- - Николай1111   Это женская пидерастия чтоль.. Эх до сих пор вспом...   4.7.2008, 22:47
- - Червень   Может быть я не сюда задаю вопрос,звиняйте. А у му...   5.7.2008, 16:13
- - resident virus   Зря стебаетесь..... зачастую в тюрьмах оказываются...   5.7.2008, 19:40
- - Николай1111   Да уж Вирус у вас в Челябинской управе нет зверски...   5.7.2008, 20:04
|- - resident virus   Цитата(Николай1111 @ 5.7.2008, 20:04) Да ...   5.7.2008, 20:30
- - Николай1111   Вирус..Ты зайди в раздел 'Правовые вопросы...   5.7.2008, 21:49
- - irisska812   Если честно прочитала сдесь все вышесказанное, и в...   8.7.2008, 19:47
|- - Ангел   Цитата(irisska812 @ 8.7.2008, 20:47) И кс...   9.7.2008, 13:08
||- - irisska812   Цитата(Ангел @ 9.7.2008, 12:08) Мне кажет...   10.7.2008, 17:19
|- - RustyMan   Цитата(irisska812 @ 8.7.2008, 20:47) И кс...   11.7.2008, 21:43
|- - Caty   Цитата(irisska812 @ 8.7.2008, 19:47) Если...   12.7.2008, 10:37
|- - irisska812   Цитата(Caty @ 12.7.2008, 9:37) За баней т...   17.7.2008, 12:30
|- - Caty   Цитата(irisska812 @ 17.7.2008, 12:30) В к...   20.7.2008, 15:55
|- - irisska812   Caty, 1 Нет, я не спорю познавать все нужно само...   21.7.2008, 13:23
|- - Caty   Цитата(irisska812 @ 21.7.2008, 13:23) Cat...   22.7.2008, 22:06
- - Моряк   Меня всегда поражало! Вот к мужикам в тюрьму е...   13.7.2008, 17:32
|- - vatar   Цитата(Моряк @ 13.7.2008, 17:32) Меня все...   13.7.2008, 17:43
||- - Моряк   Цитата(vatar @ 13.7.2008, 17:43) Когда я ...   13.7.2008, 17:47
|- - beda   Цитата(Моряк @ 13.7.2008, 21:02) Меня все...   13.7.2008, 17:45
|- - Ангел   Цитата(Моряк @ 13.7.2008, 17:32) Меня все...   14.7.2008, 20:54
- - NordZone   Ну пачиму же нет заочных знакомст))))))) ... ес...   14.7.2008, 8:41
- - NordZone   По большому щету большинство и в прям одиноких.......   14.7.2008, 8:59
- - <Бродяга>   Ко мне как то в icq писал замляк мой, утверждал чт...   16.7.2008, 21:45
- - Николай1111   Ты прав Бродяга и в женских лагерях кое где есть м...   16.7.2008, 22:11
- - <Бродяга>   Ну сотовая связь то однозначно имеется, а про инте...   17.7.2008, 9:32
- - NordZone   Цитата(irisska812 @ 17.7.2008, 13:30) Кст...   17.7.2008, 12:53
|- - irisska812   Цитата(NordZone @ 17.7.2008, 11:53) это к...   21.7.2008, 13:39
- - Николай1111   Ну Бродяга если сотовая связь есть выход в инет не...   17.7.2008, 15:27
- - Николай1111   Да уж если брать на рассмотрение Яблоневку как муж...   21.7.2008, 16:53
- - irisska812   Вобще ничего не хочу говорить относительно этого з...   22.7.2008, 16:46
- - koma   Caty! А, как к Блаженным женщинам относятся???...   22.7.2008, 23:07
|- - Caty   Цитата(koma @ 22.7.2008, 23:07) Caty...   23.7.2008, 10:05
- - сита   Caty а ты где каталась (регион) ? что-то я почитал...   25.7.2008, 14:56
|- - Caty   Цитата(сита @ 25.7.2008, 14:56) Caty а ты...   26.7.2008, 22:17
|- - сита   Цитата(Caty @ 27.7.2008, 1:17) У тебя не ...   28.7.2008, 15:14
|- - Caty   Цитата(сита @ 28.7.2008, 15:14) - любому,...   28.7.2008, 18:56
- - irisska812   Я честно говоря не в шоке от всего вышеперечисленн...   28.7.2008, 15:27
5 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 13.4.2025, 8:59