Что можно противопоставить мусорскому беспределу, Делимся знаниями Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Древовидный Переключить на: Стандартный Переключить на: Линейный

[Medved80]

Многие из нас сталкивались с беспределом который учиняют отдельные "сотрудники правоохранительных органов".

Вопрос в том, что можно им противопоставить и как это можно сделать.

Уважаемые форумчане, кто и что слышал про "Межрегиональную Ассоциацию правозащитных организаций "АГОРА""?

Прочитать можно здесь

и здесь

[Калика перехожий]

Доброго времени суток всем...
по поводу темы...мусорскому беспределу можно противопоставить многое...одна из таких сторон... это знания в каких рамках ты можешь им грамотно палки в колеса втыкать...важно знать правовую базу, которую можно и нужно изучать каждому...поскольку у меня сложилось мнение, что чем меньше народ знает законы, тем это нашей верхушке выгоднее...значит надо интересоваться различными правовыми вопросами и потом при случае действовать, если чувствуешь, что беспределить начинают или собираются, то надо действовать строго согласно букве закона (пусть и формально) тогда очень многое из беспредела сможет хоть 2ро курсник юрфака в суде обжаловать...

Как пример... на вокзалах в Москве менты любят при проходе "посмотреть что у Вас в сумке"...но я вот например не люблю, когда у меня в сумке роются и начинают докапываться к человеку по всякой фигне...поэтому получается подобный диалог:
-Молодой человек покажите что у Вас в сумке
-Не хочу, это что досмотр?
И дальше по ситуации если это не досмотр, то почему я обязан показывать содержимое сумки и что за это предусмотрено?))) если это таки досмотр, то:
-Извините, но согласно статье 27.7 КОАП нужны найти еще 2 понятых и пойдемте протокол что-ли составим...)))
Как правило после этого менты морозятся и начинают жевать сопли...потом отстают...в самом крайнем случае...если менты подкованы и знают, что есть п.4 (В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых) НО и в этом случае должен быть оформлен протокол БЕЗ ОШИБОК...(у меня приятель ментов 3 раза заставлял протокол переписывать из-за их "великолепного" русского языка)...ну и если какие нарекания в процессе были в конце (там есть такая часть) нужно их указать...потом ничего не докажешь...причем протокол должен быть в 2х экземплярах один нам другой им и тема "у нас ксерокса нет" не канает))) ...+ надо смотреть кто хочет произвести досмотр...если это менты это одно дело, а если сотрудники РЖД или автовокзала (охрана), то смело шлем их на йух)))) так как они таких прав то и не имеют))) понятное дело такое лучше делать когда в сумке ничего противозаконного нет и при некотором наличии времени...это как пример...в принципе и в других моментах надо знать свои права и санкции за те или иные действия...чем общество юридически грамотнее, тем ему тяжелее впаривать всякую лабудень...а тоу нас многие узнают "как по закону" уже после того как... когда уже все ментами сделано и замазано так, что доказать сложно...

В этих знаниях и дерганьи ментов по таким мелочам ничего страшного нет...пусть менты будут более грамотными и действуют поближе к букве закона тогда и беспредела меньше станет...тем более, я заметил, что чем активнее и грамотнее гражданин и чем он чаще качает свои права, тем больше его боятся чиновники...как говорил один мой знакомый юрист "если ты не еб...шь государство, то тогда государство еб...т тебя"...
Это мое мнение и на абсолютную истину оно не претендует...

[HerculeS]

Доброго времени суток всем...
по поводу темы...мусорскому беспределу можно противопоставить многое...одна из таких сторон... это знания в каких рамках ты можешь им грамотно палки в колеса втыкать...важно знать правовую базу, которую можно и нужно изучать каждому...поскольку у меня сложилось мнение, что чем меньше народ знает законы, тем это нашей верхушке выгоднее...значит надо интересоваться различными правовыми вопросами и потом при случае действовать, если чувствуешь, что беспределить начинают или собираются, то надо действовать строго согласно букве закона (пусть и формально) тогда очень многое из беспредела сможет хоть 2ро курсник юрфака в суде обжаловать...

Как пример... на вокзалах в Москве менты любят при проходе "посмотреть что у Вас в сумке"...но я вот например не люблю, когда у меня в сумке роются и начинают докапываться к человеку по всякой фигне...поэтому получается подобный диалог:
-Молодой человек покажите что у Вас в сумке
-Не хочу, это что досмотр?
И дальше по ситуации если это не досмотр, то почему я обязан показывать содержимое сумки и что за это предусмотрено?))) если это таки досмотр, то:
-Извините, но согласно статье 27.7 КОАП нужны найти еще 2 понятых и пойдемте протокол что-ли составим...)))
Как правило после этого менты морозятся и начинают жевать сопли...потом отстают...в самом крайнем случае...если менты подкованы и знают, что есть п.4 (В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых) НО и в этом случае должен быть оформлен протокол БЕЗ ОШИБОК...(у меня приятель ментов 3 раза заставлял протокол переписывать из-за их "великолепного" русского языка)...ну и если какие нарекания в процессе были в конце (там есть такая часть) нужно их указать...потом ничего не докажешь...причем протокол должен быть в 2х экземплярах один нам другой им и тема "у нас ксерокса нет" не канает))) ...+ надо смотреть кто хочет произвести досмотр...если это менты это одно дело, а если сотрудники РЖД или автовокзала (охрана), то смело шлем их на йух)))) так как они таких прав то и не имеют))) понятное дело такое лучше делать когда в сумке ничего противозаконного нет и при некотором наличии времени...это как пример...в принципе и в других моментах надо знать свои права и санкции за те или иные действия...чем общество юридически грамотнее, тем ему тяжелее впаривать всякую лабудень...а тоу нас многие узнают "как по закону" уже после того как... когда уже все ментами сделано и замазано так, что доказать сложно...

В этих знаниях и дерганьи ментов по таким мелочам ничего страшного нет...пусть менты будут более грамотными и действуют поближе к букве закона тогда и беспредела меньше станет...тем более, я заметил, что чем активнее и грамотнее гражданин и чем он чаще качает свои права, тем больше его боятся чиновники...как говорил один мой знакомый юрист "если ты не еб...шь государство, то тогда государство еб...т тебя"...
Это мое мнение и на абсолютную истину оно не претендует...

Привет всем!

Твою идею считаю рабочей и нужной, но... это в связи с мусорами на вокзале, если в сумке всё тип-топ, или с гайцами на обочине, где твои риски - в пределах 5т.р., да и сами они, порой, боятся.

Не доводилось бывать в гнетущем блудняке, но, смею предположить, что если ты - один в участке ночью наедине с пьяными осерчавшими мусорами "по подозрению", то... может не прокатить...

Я уверен, что законы знать - необходимо, но в какой степени свои знания демонстрировать - ситуация определяет. Порой, приходится на гране фола действовать, ходить по острию и балансировать. имхо.

[Калика перехожий]

Привет всем!

Твою идею считаю рабочей и нужной, но... это в связи с мусорами на вокзале, если в сумке всё тип-топ, или с гайцами на обочине, где твои риски - в пределах 5т.р., да и сами они, порой, боятся.

Не доводилось бывать в гнетущем блудняке, но, смею предположить, что если ты - один в участке ночью наедине с пьяными осерчавшими мусорами "по подозрению", то... может не прокатить...

Я уверен, что законы знать - необходимо, но в какой степени свои знания демонстрировать - ситуация определяет. Порой, приходится на гране фола действовать, ходить по острию и балансировать. имхо.

Насчет учета ситуации абсолютно согласен,ты прав на все 100%...НО знания не обязательно демонстрировать причем сразу...просто в момент если куда то попадаешь надо по максимуму знать их проколы и подумать что можно потом доказать и как лучше это сделать...просто чем больше зацепок оставляешь и юридически грамотно себя ведешь тем потом будет проще с каких-то вещей съехать...в этом плане хороший рассказ есть "Мое фанданго" на сайте у Edosa, там женщина хотя и решила завалить мужа, который ее до ручки довел, но все сделала настолько тонко и правильно со стороны криминалистической науки, что просто диву даешься насколько все грамотно осуществлено...подкопаться практически невозможно...и адвокат потом на этой базе смог сделать многое...я это к тому, что если есть такая возможность, что в отношении тебя будет совершен беспредел со стороны ментов в ряде случаев, где с ними выше вероятность встретиться и у них там полномочий хватает тебе подгадить, то надо попытаться узнать об основах, которые именно в этом ряде случаев могут пригодиться...например если много ездишь то надо посмотреть полномочия ментов на транспорте, фскн в районе беспределит посмотреть что они могут сотворить и подумать как этого избежать можно...это не панацея и не даст гарантии, что все будет в шоколаде, но это те знания которые могут оказаться полезными...как я уже говорил это одна из составляющих, которая может помочь выкрутиться из такой ситуации или же даст возможность потом как то свое отбить или этого беспредельщика попытаться прищучить...да, может и не выйти, но чем грамотнее человек, тем с ним возни больше и его достать сложнее...посадить у нас можно практически любого...но все же без борьбы сдаваться тоже не дело...не даром опытные арестанты УПК и УК почище некоторых юристов знают...просто я к тому, что изучать эти знания после того как - хуже, чем до того...
Кстати в ряде случаев надо и право нарушить, когда это спасти может, главное надо знать как это сделать грамотно и какие будут последствия...к примеру случай был у моего друга, он тогда был студент, денег мало было, а семья детей 3 человека...ну и постоянно от контров бегал...турникеты проходил "заячьими" способами...раз устроился он на работу,первую получил з/п, выходит на своей станции спрыгивает с платформы и метров через 5 к нему подгребает мент и начинает грузить за штраф и т.д., хотя к ментовке на транспорте не имеет никого отношения, а тут видно заработать решил по факту так сказать...друг подумал, вспомнил как знакомого так задержали и выгребли все деньги, а у него зп/в кармане...сказал что с собой паспорта нет, а когда тот предложил пройти в отделение с ним сказал что-то типа" сейчас подождите", нагнулся ботинок поправить типа, а сам с низкого старта рванул со страшной силой...тот за ним...но друг занимался бегом и каждый день по 3-4 км на время бегал)))) как итог смог убежать, его так и не нашли да и не искали особо поскольку не за что...сопротивления не оказывал, доказать противоправное деяние невозможно, как и попытку скрыться)))...деньги при нем заработанные...а так почистили бы его и может накидали бы плюх, если бы пробовал права качать у них в ментовке, на их территории...драться с ментом из-за такой фигни не с руки, поскольку тогда бы точно искали, да и парню на тот момент шел 17 год, рослый, но худой, соплей перебить можно...а тот плотный такой кабаняка)))...а тут просто заработок у мента сорвался и все))))говорит будь тот поспортивнее пришлось бы фигово))) вот это как раз когда знание юриспруденции плюс разумные активные действия лица позволяют выйти с ситуации с наименьшими потерями...