Политическая беседка, О политике, ситуации в мире и в нашей стране Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[HerculeS]

Да простят меня модераторы и администраторы форума. Но уж очень хочется услышать мнения форумчан на этот, на мой взгляд, насущный вопрос.

[Laniasvet]

Я думаю, что спасение утопающих- дело рук самих утопающих, а наша государство как всегда показало нам очередной х..й, что прочем показывает постоянно..А ситуация в стране такая, что бедных становится всё больше, богатых меньше, но они богаче.. Все бла бла руководителей страны- пустой трёп, реальных результатов не дадут, так что сами граждане, сами спасайтесь..

[Наталья]

Сори,я не разглядела.А це в Росии,хоть видимость какого то порядка и государства.А тут,где ща я вынуждена находиться.Ох и президент ити его,стране газ вырубили,а оно на лыжах катается,да на Москалей кляузы катает,в стране такой бардак шо ужас.

[HerculeS]

Меня последнее время всё больше беспокоит впечатление какой-то тоталитарности... Не жил в совковые времена, но впечатление такое, что всё плавно к тому же и идет. Только ещё более цинично, под флагом демократии.

Выборов - нет, цензура жесточайшая. Вместо конституции получаем какие-то борзые поправки, продляющие президентский срок (понятно с каким прицелом всё это делалаось - вступают они в силу после следующих выборах. Давайте попробуем угадать, кто будет следующим президентом? (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/rolleyes.gif) ). Обсуждению же это не подлежит...

Если кто-то ещё не слышел про выступление Доброхотова, советую посмотреть: http://ru.youtube.com/watch?v=VZ6_Uh2Gc8s

Казус ситуации в том, что на конференции, посвященной конституции, все молчат, а при попытке что-то сказать - немедленно выводятся из зала. Причем как? С зажатым ртом. И, что интересно, после слов Медведева о том, что выводить человека не нужно, мол пусть останется в зале. Однако же, доблестная охрана не внемлет словам верховного главнокомандующего и выводит "нарушителя"... возникает вопрос, кто же имеет реальную власть в стране? (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Возмещение вызывает так же и применение грубой силы в адрес каких-либо несогласных или пикетчиков, проводящих мирнные демонстрации.

Кто не в курсе, советую посмотреть как разгонялись люди с пикетов во Владивостоке и как разгонялись ветераны войны в Москве:

http://ru.youtube.com/watch?v=q52Dg056tIs&...feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=0Gzb3J_4XQ0
http://ru.youtube.com/watch?v=TFBAtDtxQdQ&...feature=related
http://news.drom.ru/11848.html

И, самое интересно, информационная блокада. Многие ли из этих сюжетов Вы видели по центральным каналам? Нет, все они в основном разошлись только по интернету.

Дальневосточные активисты, всвязи со своими требованиями, пыталсиь неоднократно организовать видеоконференции on-line, но подавляющее их число было сорвано хаккеркими атками. На многих форумах, на которых шло обсуждение предстоящих акций протеста, эти ветки были вырезаны...

[Laniasvet]

Впечатления- дело личное..
Можно митингивать постоянно или сколько влезет..
оценить в каком государстве живет человек можно по степени заботы о нем и по благосостоянию большинства граждан, выводы, во всяком случае, мои печальные..

[Мурочка 2]

Сори,я не разглядела.А це в Росии,хоть видимость какого то порядка и государства.А тут,где ща я вынуждена находиться.Ох и президент ити его,стране газ вырубили,а оно на лыжах катается,да на Москалей кляузы катает,в стране такой бардак шо ужас.

Наталья я всегда говорю про нашу страну, что не ту страну назвали Гондурасом!

[ALBA]

Не в хитрых домыслах у грека,а в русской классике простой вчера нашел я мудрость века:"Не верь блядям", - сказал Толстой.
Край чудес, едва рассудком початый,недоступен суете верхоглядства:от идеи, непорочно зачатой,здесь развилось несусветное блядство.Опять полна гражданской страсти толпа мыслителей лихих и лижет ягодицы власти,слегка покусывая их.
О тех, кто принял муки на кресте,эпоха мемуарами богата,и книга о любом таком Христе имеет предисловие Пилата.
У России мыслительный бум вдоль черты разрешенного круга,и повсюду властители дум льют помои на мысли друг друга.
Всем загадка и всем беспокойство,тайна века, опасность во мраке -наше самое главное свойство,наслаждение духом клоаки.
Не стоит наотмашь и сходуРоссию судить и ругать:Бог дал человеку свободу и право ее отвергать.
Российский нрав прославлен в мире,его исследуют везде,он так диковенно обширен,что сам тоскует по узде.
Забавен русской жизни колорит,сложившийся за несколько веков:с Россией ее совесть говорит посредством иностранных языков.Крикунам и евреям в угоду,чтобы Запад ловчей обаять,вопиющую дали свободу понапрасну о ней вопиять.
Нельзя потухшее кадило раздуть молитвами опять,и лишь законченный мудило не в силах этого понять.
Сквозь любую эпоху лихую у России дорога своя, и чужие идеи ни к хую, потому что своих до хуя.
(инет)Губерман ))))))))

модераторам - ссори ........"МЫ" - естьм в ед числе патриот...ка...)

[Марго]

ЕСЛИ бы тема эта была по раньше, то я бы сказала много. Теперь вроде страсти улеглись.
Насчет Владика. Помимо того, что разгонял их московский "Зубр" и гребли всех подряд, потом наши доблестные органы обращались к модераторам автофорумов с просьбой убрать информацию об акциях протеста. Так что ничего хорошего от Медвепута ждать не приходится.

[василий]

вобще геркулес прав. имел возможность смотреть много видео о событиях на востоке- страшная вещь если это пойдет по всей стране.
согласитесь-если местный омон самоустранился и для разгона народа самолетами во владик ИЗ МОСКВЫ!!! привезли омон .Это о многом говорит.
Все конкретно о тех событиях под жесткой цензурой. Даже в нете много уже изьято. А ведь это называется массовые беспорядки.
По СМИ распространена " рекомендация" в связи с кризисом ограничить негативнохарактеризующию информацию о местных и госорганах.
так что многое возвратилось уже-и далеко не лучшее.
1. указывающая и направляющая линия партии (после слова ПАРТИИ было- кпсс) ставим ЕР и не ошибаемся.
2.политцензура как иструмент поддержки (было кпсс) ставим ЕР и не ошибаемся
3. изменение статьи УК "измена родине" так, что под ее действие может попасть любой журналист или митингующий.
4.подчинение центру по вертикали, изменение выборности на назначение.

оно канешно голову в песок как страус-и не видю ничего-легше, но и не заметишь как какой то орган к заднице подберется. (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[HerculeS]

Насчет Владика. Помимо того, что разгонял их московский "Зубр" и гребли всех подряд, потом наши доблестные органы обращались к модераторам автофорумов с просьбой убрать информацию об акциях протеста. Так что ничего хорошего от Медвепута ждать не приходится.

Знаю за это, поэтому и поднял тему.

Так сложилось, что во время проведении акции в Томске, не имел возможности на ней пристуствовать. У нас до сих пор местных организаторов по мусарне таскают, да и посидели они суточки в СИЗО. Официально же УВД никого не наказалаи и задержания не проводились (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[HerculeS]

вобще геркулес прав. имел возможность смотреть много видео о событиях на востоке- страшная вещь если это пойдет по всей стране.
согласитесь-если местный омон самоустранился и для разгона народа самолетами во владик ИЗ МОСКВЫ!!! привезли омон .Это о многом говорит.
Все конкретно о тех событиях под жесткой цензурой. Даже в нете много уже изьято. А ведь это называется массовые беспорядки.
По СМИ распространена " рекомендация" в связи с кризисом ограничить негативнохарактеризующию информацию о местных и госорганах.
так что многое возвратилось уже-и далеко не лучшее.
1. указывающая и направляющая линия партии (после слова ПАРТИИ было- кпсс) ставим ЕР и не ошибаемся.
2.политцензура как иструмент поддержки (было кпсс) ставим ЕР и не ошибаемся
3. изменение статьи УК "измена родине" так, что под ее действие может попасть любой журналист или митингующий.
4.подчинение центру по вертикали, изменение выборности на назначение.

оно канешно голову в песок как страус-и не видю ничего-легше, но и не заметишь как какой то орган к заднице подберется. (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Да, а ещё не забываем недавно введённый закон об экстримизме, которого кстати так опасаются митингующие. Наказание - суровое, а подвести под него можно за каждое второе жесткое высказывание в адрес партии. Иными словами, те кто наверху, обложились законами, как королева подушками. Митинговать, значит, нельзя с 2004-ого года без разрешения (а никто его и не дает), президента оскроблять нельзя - 1,5-ка светит, призывать к активным действиям нельзя - экстримизм типо...

То, что не мы одни такие и, скажем, в США провели аналогичечный закон о терроризме, душу не успокаивает (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/dry.gif)

[HerculeS]

ЕСЛИ бы тема эта была по раньше, то я бы сказала много. Теперь вроде страсти улеглись.
Насчет Владика. Помимо того, что разгонял их московский "Зубр" и гребли всех подряд, потом наши доблестные органы обращались к модераторам автофорумов с просьбой убрать информацию об акциях протеста. Так что ничего хорошего от Медвепута ждать не приходится.

Марго, ещё не улеглось ничего. Будем наблюдать по youtube, какая реакция властей последует на предстоящие события 8-ого января... Насколько мне известно, народ на Востоке настроен сурово. И чем дальше, тем настрой будет ухудшаться. Потому что на востоке все всё понимают, но рубля пока лишены не были. Дальше - больше будет...

Кому интересно за эту тему, можно мониторить события на независимом портале: http://the-right.org

Сразу хочу оговориться, что не стараюсь тут разрекламировать какую-то акцию. Я сам не с Дальнего Востока и перепродажа праворуких авто - не мой бизнес. Просто дело даже не в пошлинах, и не в машинах...

Сообщение отредактировал doctor - 10.1.2009, 1:50

[Марго]

Сразу хочу оговориться, что не стараюсь тут разрекламировать какую-то акцию. Я сам не с Дальнего Востока и перепродажа праворуких авто - не мой бизнес. Просто дело даже не в пошлинах, и не в машинах...

А причем тут бизнес? Кстати, Вы в курсе, как их потом транзитными номерами зажали?
Лично по мне повышение ударит очень хорошо. Как раз собиралась машину менять.
Да и смысл в этом повышении? Народ работу теряет, зарплаты понижают... Дай бог с теми пошлинами (причем тоже не маленькими) кто бы чего привез и деньги в бюджет бы пошли. А теперь? От мертвого слона уши они получат.
И ни где не написали о том, что творилось на польско-российской границе. О том, что благодаря нашей таможне люди неделю не могли попасть домой. О том, что кормили их поляки, потому что денег уже ни у кого не было даже пожрать. О том, что два человека просто умерло прямо там в своих машинах...

[HerculeS]

А причем тут бизнес? Кстати, Вы в курсе, как их потом транзитными номерами зажали?
Лично по мне повышение ударит очень хорошо. Как раз собиралась машину менять.
Да и смысл в этом повышении? Народ работу теряет, зарплаты понижают... Дай бог с теми пошлинами (причем тоже не маленькими) кто бы чего привез и деньги в бюджет бы пошли. А теперь? От мертвого слона уши они получат.
И ни где не написали о том, что творилось на польско-российской границе. О том, что благодаря нашей таможне люди неделю не могли попасть домой. О том, что кормили их поляки, потому что денег уже ни у кого не было даже пожрать. О том, что два человека просто умерло прямо там в своих машинах...

Нет, по транзитам не в курсе. Слышел только, что таможню динамили несколько дней и тянули с оформлением, чтобы народ уже потом под новые ставки "попал"...

А на европейской границе... Там даже человек умер от истощения в пробке...

Сообщение отредактировал doctor - 10.1.2009, 1:51

[Марго]

А на европейской границе... Там даже человек умер от истощения в пробке...

То, что Вы называете европейской границей находится в 30 км. от моего дома. И ситуацию я там знаю очень хорошо. Жопа сплошная.

[HerculeS]

То, что Вы называете европейской границей находится в 30 км. от моего дома. И ситуацию я там знаю очень хорошо. Жопа сплошная.

Верю Вам на слово.

А о плохой ситуации на таможне с Вашей стороны читал как раз в новостях:

http://www.kaliningradka.ru/newshow.php?newsid=31058
http://www.balticpl.ru/popup.php?type=lenta&id=19675
http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151127570.html

[Марго]

Ну а это если кому интересно как наши власти относятся к акциям протеста. Типа попротестовал - попал в ФСБ.
http://vasi.net/2008/12/22/avtoprotest_v...oto__tekst.html

[Марго]

Слушайте, а что, если форум специфический, то и вся жизнь крутится только вокруг тюрьмы? И то, что творится вокруг никого не интересует? Ну так если не интересует, зачем заходить и это отписывать? Ну пох вам на это. Радуйтесь. Завтра вам платный вход на работу сделают, 12 часовой рабочий день и отсутствие любых социальных гарантий - вам тоже фиолетово будет? Или акцию какую устроите? Так чревато это будет. Теперь даже мирные акции ОМОН гоняет. Местный не согласится - чужой пришлют. И все будет тихо-мирно.
На рот уже много где намордники одели, чтоб не тявкали лишный раз. Для начала органами убирается инфа о акциях, а потом и о тюрьмах им помешает. И пойдете все отсюда солнцем палимы... Вот так зайдешь как нибудь, а ссылочка уже и не работает.

[Наталья]

Просто от тупой говорильни толку не будет,нужны действия.А для того чтоб действовать,надо ЗНАТЬ чего именно не устраивает и ЗНАТЬ как это исправить.

[elenn]

Марго,да я живу во Владивостоке. И на митинге присутствовала, и своими глазами видела как ОМОН людей разгонял, которые на площади возле елки гуляли. Только что изменится если мы тут с Геркулесом об этом поговорим. Ну даже если и поговорим- он ведь ещё ничего сам по теме не сказал, кроме того что ссылок накидал.

[Марго]

Просто от тупой говорильни толку не будет,нужны действия.

Так и говорильни скоро не будет. Ты этого еще не поняла?

[Наталья]

Думаю что не дойдет до крайностей,тем более руский народ он безбашенный,а если они не захотят власть потерять,то до крайности доводить врядли будут.

Возьмите даж царскую росию,и цензура была и жандармерия.

[Марго]

Марго,да я живу во Владивостоке. И на митинге присутствовала, и своими глазами видела как ОМОН людей разгонял, которые на площади возле елки гуляли. Только что изменится если мы тут с Геркулесом об этом поговорим. Ну даже если и поговорим- он ведь ещё ничего сам по теме не сказал, кроме того что ссылок накидал.

Я по его ссылкам не ходила. Но знаю, что очень многие ссылки уже давно не работают.
У нас не разгоняли, но во дворах машины с ОМОНОМ стояли - готовились наверное.
А говорить об этом надо. Вот ты знаешь как это было. Я знаю. А многие и не слышали ничего. А если и слышали, то отношение "моя хата с краю. я не перегонщик". А о том, что это первая ласточка думать как то ни кто не хочет. У нас вот на границе люди умерли в очереди недельной - информации никакой нет. Властям пох.
В думе вот уже обсуждался закон, чтоб в связи с кризисом упростить процедуру увольнения и сокращения работников. Пока отклонили. Это тоже никого не касается? Или когда конкретно кому то их нас под жопу пинка дадут без выплаты выходного пособия, то тогда об этом и поговорим?

[Марго]

Думаю что не дойдет до крайностей,тем более руский народ он безбашенный,а если они не захотят власть потерять,то до крайности доводить врядли будут.

Пока народу есть что терять может быть и не дойдет. А когда нечего будет? Да еще при умелом предводителе? Или про русский бунт, бессмысленный и беспощадный все забыли?
Скоро очередная волна увольнений будет. У людей кредиты, ипотеки... Вы верите в адекватность человека, который все потерял, над ним судебные приставы и дома голодный ребенок? Лично я как то не очень.

[elenn]

Наталья,а уже край. Дальше некуда. По крайней мере у нас. Народ готов идти на баррикады. Дело в том, что лидера нет. Пока нет.

[elenn]

Марго, да я согласна с тобой . Я всегда за- и поговорить и поучавствовать.Только Геркулес как то странно общается. Тут разговор пошел, а он делся куда-то...

[Марго]

Дело в том, что лидера нет. Пока нет.

А он обязательно найдется. Это ведь такая возможность заявить о себе. Вот и Баркашов уже статейку тиснул. Так что это вопрос времени.

[elenn]

Понятно, что раньше или позже лидеры найдутся. Только пока они будут о своих интересах в первую очередь- толку не будет. У нас 10 числа коммунисты митинг проводят,а 8-автомобилисты. Вот если бы они объединились...

[Марго]

Понятно, что раньше или позже лидеры найдутся. Только пока они будут о своих интересах в первую очередь- толку не будет. У нас 10 числа коммунисты митинг проводят,а 8-автомобилисты. Вот если бы они объединились...

Вряд ли такое объединение будет. Коммунисты зассут.
Кстати, немного не в тему. У вас ведь тоже в свое время растаможка на область была? Или нет?

[elenn]

В том то и дело,пока не найдется человек, способный объединить разные силы,толку не будет.Интересно, если бы Ходорковский не сидел-какое бы место в политике он занимал?
А про растаможку на область- я не слышала. Что это такое? Может у нас по другому называется, а может я просто не знаю.

[василий]

так называемая ГОВОРИЛЬНЯ- очень даже причем. Если бы власть не бояласб ее-она бы сайты не громила хакерскими атаками.да и просто не закрывала. люди пишут, узнают, и потихоньку отношение меняется к власти. а вот этого она боится. напомню Иисуса распяли только за то что он ходил по городу и разговорами "смущал" умы граждан. И его посчитали даже опаснее арестованного убийцы. Прежде чем человек выйдет на митинг против власти- он должен осознать необходимость этого. а осознать он может только от информации которую сейчас кроме как в нэте-получить негде. Кстати -на какие я форумы не заглядывал- практически везде появились такие темы. Зайдите на украинские форумы (если по мове балакаете) там ваще жуть)
Нет. Говорить надо и побольше. (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/huh.gif)

[Марго]

В том то и дело,пока не найдется человек, способный объединить разные силы,толку не будет.Интересно, если бы Ходорковский не сидел-какое бы место в политике он занимал?
А про растаможку на область- я не слышала. Что это такое? Может у нас по другому называется, а может я просто не знаю.

Ну он уже попытался место в политике занять. Ему его место и указали. На пару с Платоном.
А областНая растаможка одно время у нас былА. То есть за пределы области можно было выехать оставив таможенный залог. Стоила она, на сколько я помню, последняя что то порядка 500 бакинских. И меня лично очень устраивала. Я все равно В Россию на машине не ездила. Но насколько я понимаю у вас этого не было. Все авто таможились сразу на РФ.

[elenn]

Не,такой растаможки у нас не было. У нас было по другому- мы платили мизерную пошлину,точно не помню сумму, но совсем мало- и не имели права продавать машину несколько лет. Отметка на таможне делалась. А если хочешь продать раньше- то выплачиваешь пошлину в полном объеме. А по поводу лидера- мне кажется, как только власть почувствует угрозу от какого то человека, то этот человек будет там же где и Ходорковский.

[василий]

лидеру власть не даст стать на ноги. да и страна слишком территориальная. владик-это начало-почему власть так рьяно все "зачистила" постепеноо это будет чаще-больше и масштабнее происходить в разных частях страны. московского омона на всех не хватит-а местные если и будут выходить-но только стоять.сейчас уже своих бить не будут. так- оттеснить если-чтоб совсем уж не тянуло на невыполнение приказа.. сейчас трудно уже обьяснить народу-почему в стране кризис экономический при наличии кучи миллиардеров ставшими не от запуска каких то новых производств и технологий так богатыми. мало кого не коробит когда по тв путин чуть не обнимается с абрамовичем. а с учетом того что уже официально на всех сайтах указывается
состояние путина в 40-миллиардов долларов. а пресслужба-а что такого? человек имеет акции нефте газовых компаний, особливо газпрома. кто вам мешает их купить? (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/laugh.gif) ох не ту страну Гондурасом назвали! точно не ту. (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/angry.gif)

[HerculeS]

Марго,да я живу во Владивостоке. И на митинге присутствовала, и своими глазами видела как ОМОН людей разгонял, которые на площади возле елки гуляли. Только что изменится если мы тут с Геркулесом об этом поговорим. Ну даже если и поговорим- он ведь ещё ничего сам по теме не сказал, кроме того что ссылок накидал.

Елена, это не политический форум, а я не активист какого-ибо движения. Если я захочу к чему то народ сподвигнуть, я это буду делать в другом месте и другими методами.

Я только хотел выслушать Ваше мнение на сложившуюся ситауцию.

Почему я не адресовал свой вопрос где-то в другом месте? А потому что мне было интересно именно мнение местных форумчан.

[HerculeS]

Думаю что не дойдет до крайностей,тем более руский народ он безбашенный,а если они не захотят власть потерять,то до крайности доводить врядли будут.

Может народ и безбашенный, как Вы выразились, да только сильно разобщенный. Объединить людей способны только общие проблемы и общая идея. Проблем то у нас достаточно, причем общих, однако народ предпочитает об этом не думать... С идеями всё обсоит гораздо сложнее.

[HerculeS]

Марго, да я согласна с тобой . Я всегда за- и поговорить и поучавствовать.Только Геркулес как то странно общается. Тут разговор пошел, а он делся куда-то...

Елена, я не имею возможности весь день мониторить форум. Бываю наскоками, стараюсь поддержать дискуссию по максимуму.

Лидера нет - это факт. Причин много, причём вполне понятных. В Приморье движение недовольства набирает обороты. Думаю, именно там, в регионе с максимальным процентом недовольных (на данный момент) может назреть что-то серьезное, на что власти уже не смогут не обратить внимания и "забить", прислав пару-тройку грузовиков с ОМОНом.

Вообще, Россия - огромная страна. Поэтому получается, что зачастую проблемы одного региона, весьма посредственно касаются жителей другого. Отсюда и слабая централизация каких бы то ни было антиправительственных движений.

[HerculeS]

Личность самого автора темы меня как то мало интересует. Он хотел узнать наше мнение - да не вопрос. В его постах лично мне не понятно только одно. Конкретная дата вообще то не озвучивается. По известным соображениям. А он тут так это запросто сделал.

Марго, это потому что Вы не по всем ссылкам проследовали.

Центр Дальневосточного движения располагается здесь: http://the-right.org/forum

Все даты и сопроводительная документация выложены абсолютно открыто, а иначе и нельзя. Втихушку массу народа не поднять.

[HerculeS]

Геркулес,да ты правильно говоришь,только это все и так понимают.
Делать то что? Твое мнение?

Прежде всего - нести в массы. Что, как видно по этому форуму, сделать не так то и легко. Основная проблема - информационное голодание основной части населения. Интернет имеет под рукой не каждый, а 2/3 из тех кто его имеет, используют его для скачивания Симпоснов (утрирую).

Второе - всячески поддерживать любые разумные антиправительственные выступления. Будь то митинг или дискуссия на интернет форуме.

Прежде всего нужно о себе заявить (я имею заявить так что бы заметили, изложив насущные проблемы и своё недовольство). Это можно сделать единственным образом - собрать массы!

Вспомните оранжевую революцию на Украине. Отбросим пока в сторону полемику о том, улучшила ли она фактическую ситуацию в стране. Одно ясно - это не миф, а возможность. Этот пример наглядно показывает, что массы собрать можно. Это первый и основной на данный момент шаг.

[василий]

вот и начинаешь думать- а не начать ли на дачку потихоньку продукты длительного хранения собирать да стреляющего ченить подыскать туда же.
ведь любой подавленный народный митинг-имеющий под собой серьезные основания- всегда повторряется уже более подготовленный и масштабный.
власти естественно зная это-тоже готовятся. но учитывая топорные работы их по подготовке ( предупредительные аресты активистов за мелкое хулиганство, внезапные ремонтные работы на месте возможного сбора людей, вывешивание в вузах предупреждений деканата об отчислении замеченых там студентов., до привлечения так называемых "Наши"х- молодежной опоры ЕР которую еще с 2004 года готовят точь в точь по методу небезизвестного гитлерюгенда.(военно-спортивные лагеря, политинформации) результат будет противоположный-не любит народ когда запрещают.. и если кто думает что восток пошумит и затихнет и на этом все кончится-заблуждается. по статистике -увеличение безработицы на 1% автоматом увеличивает на 6% преступность. а с учетом что сейчас пошла на выход волна тех бандитов-беспредельщиков 90-х, кто отсидел сври пятнашки ( читал что менты в этом году ожидают выхода более 100тысяч таких) да плюс дурацкое сокращение армейских офицеров(основная масса коих без жилья и гражданской профессии)-все это предвещает в стране очень хреновую обстановку для народа. потому то и начинаю о дачке задумыватся (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал василий - 6.1.2009, 16:29

[василий]

Прежде всего - нести в массы. Что, как видно по этому форуму, сделать не так то и легко. Основная проблема - информационное голодание основной части населения. Интернет имеет под рукой не каждый, а 2/3 из тех кто его имеет, используют его для скачивания Симпоснов (утрирую).

Второе - всячески поддерживать любые разумные антиправительственные выступления. Будь то митинг или дискуссия на интернет форуме.

Прежде всего нужно о себе заявить (я имею заявить так что бы заметили, изложив насущные проблемы и своё недовольство). Это можно сделать единственным образом - собрать массы!

Вспомните оранжевую революцию на Украине. Отбросим пока в сторону полемику о том, улучшила ли она фактическую ситуацию в стране. Одно ясно - это не миф, а возможность. Этот пример наглядно показывает, что массы собрать можно. Это первый и основной на данный момент шаг.

любезный- оранжевая революция разрабатывалась и финансировалась штатами- в чем они давно признались. как и в грузии.
поверь стояние на майдане сотен палаток(натовского образца кстати) питание и одежда нескольких тысяч с выдачей в долларах "суточных" в течении почти месяца- стоит таких денег-кои нэзалэжной и не снились тогда. в россии этот вариант не прокатит- у русских к америкосам не таое отношение как у хохлов (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[elenn]

Геркулес, мне не удобно цитировать с телефона, но я думаю ты поймешь о чём я. Какими средствами и где ты бы двигал народ? И что должно произойти, чтобы ты этим занялся? Сейчас тебе еще не интересно? И из того что ты предлагаешь, что лично ты сделал, кроме как зашел в беседку поговорить?

[HerculeS]

любезный- оранжевая революция разрабатывалась и финансировалась штатами- в чем они давно признались. как и в грузии.
поверь стояние на майдане сотен палаток(натовского образца кстати) питание и одежда нескольких тысяч с выдачей в долларах "суточных" в течении почти месяца- стоит таких денег-кои нэзалэжной и не снились тогда. в россии этот вариант не прокатит- у русских к америкосам не таое отношение как у хохлов (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Возможно это так, я не в курсе. Если это так, то я привёл крайне неудачный пример.

[HerculeS]

Геркулес, мне не удобно цитировать с телефона, но я думаю ты поймешь о чём я. Какими средствами и где ты бы двигал народ? И что должно произойти, чтобы ты этим занялся? Сейчас тебе еще не интересно? И из того что ты предлагаешь, что лично ты сделал, кроме как зашел в беседку поговорить?

Да, я понимаю суть вопроса. Двигать народ я имею возможность только у себя в родном городе. Какими средствами? Посильными. Например: информация на местных интернет-досках, плакат на машине, участием в митингах. Первое я уже делаю, второе и третье - буду делать 8-ого.

Каких то глобальных решений и широких возможностей у меня нет.

Что бы я этим занялся, ничего происходить больше не должно. То что произошло уже - этого вполне достаточно, меня "зацепило".

Интереснее у нас, в Томске, надеюсь будет позже. Томск - специфический город. Во-первых, студенческий. Наши студенты - не греки. Во-вторых, город более-менее обеспеченый и благополучный. Может кому и не нравится сложившаяся ситуация, но той озлобленностю, какая есть на Востоке, у нас и не пахнет. Пока народ не горит головы о дубинки разбивать по причине отсутствия главного стимула - материального.

Предвижу Ваши возможные закономерные вопросы. Например, почему бы мне не ждать у моря погоды и самому не попытаться меньше говорить и больше делать. Например, подать заявление на проведение митинга. Вобщем, предпринять облее активные действия. Ответ лежит в сути специфики этого форума. Мне категорически противопоказанно общение с силовыми структурами. Своих грехов достаточно, испытывать судьбу пока желания нет, особенно, если понимаешь, что резонанса большого не призойдёт.

[HerculeS]

А по моему- собирание мнений в данном случае ни что иное как попытка проанализировать настроения народа.И призыв к РАЗУМНЫМ акциям.
После того как у нас прошли митинги на всех городских форумах столько похожих Геркулесов появилось... У них манера писать специфичная, и посты как под копирку.

Каждое мнение имеет право на жизнь. Вижу, в данном случае спорить и возражать Вам бесполезно, точку зрения свою Вы вряд ли измените.

Касательно разумных акций - таково моё мнение. Или Вы считаете, что все, кто его придерживаются - мусора поганые?

Если не помогут акции разумные, они сами собой и естественным образом переростут в беспорядочные. Я лично не считаю, что нужно сходу бросаться в бой с доблестными бойцами ОМОНа, потому что это даст повод для законного (с точки зрения нашей про... конституции) подавления и сурового наказания зачинщиков.

Сообщение отредактировал doctor - 10.1.2009, 1:41

[elenn]

А где это люди на ОМОН бросались? Вы что то путаете. Люди по площади гуляли,возле елки. Хоровод водили. С Новым годом кричали. Но видимо на это тоже нужно разрешение. Ну ОМОН и постарался.
А ещё у нас перед праздниками курьезный случай произошел-в центре пробка автомобильная собралась-дело обычное. Так через пять минут три машины ОМОНА были на месте. Думали дорогу перекрыли. Хотели разгонять. Опять не в тему-как давно вы на форуме?

[HerculeS]

А где это люди на ОМОН бросались? Вы что то путаете. Люди по площади гуляли,возле елки. Хоровод водили. С Новым годом кричали. Но видимо на это тоже нужно разрешение. Ну ОМОН и постарался.
А ещё у нас перед праздниками курьезный случай произошел-в центре пробка автомобильная собралась-дело обычное. Так через пять минут три машины ОМОНА были на месте. Думали дорогу перекрыли. Хотели разгонять. Опять не в тему-как давно вы на форуме?

Не бросались и правильно делали. Это я и называю разумным митингом, за что и ратую. Про Ваши курьезные случаи и хороводы во Владике я наслышен и всячески их поддерживаю в моральном отношении. Молодцы Приморцы, что не молчат!

Сообщение отредактировал doctor - 10.1.2009, 1:36

[vladimir piter]

Геркулес -поздно пить боржоми когда почки отказали.Нужно чтобы была партия у власти и чтобы была сильная партия-оппозиция этой власти . И разницы нет какая партия приходит к власти. Левые не дадут правым идти только направо , а правые не дадут левым идти только налево. Власть никогда не считалась с народом -власть всегда считалась и будет считаться лишь с силой способной ее этой власти лишить. У нас демократия - 70 % голосовало за единую россию. ЕР-выражает интересы большинства и от имени большинства может узаконить все что угодно.У них в думе подавляющее(от слова давить) большинство и любое мнение исполнительной власти будет обьявляно законом. А как известно любой кто не выполняет закон есть преступник. А что делают с преступниками всем известно. Время пряников закончилось -наступает время кнута.

[василий]

вот это то меня всегда поражало- до сих пор в народе крепка вера в доброго царя. у пенсионеров льготы забрали-зурабов казел кричат! медицину и образование на бабки поставили-сволочи государевы! а путин-молодец! мы за всегда за него проголосуем! эт все чиновники воду мутят! а путин молодец- мы проголосуем. ельцин конкретно мошну своей семье набил за государев счет-первый указ путина-ельцин-неприкасаемый по закону! но даже у ельцина не хватило наглости узаконить прихватизацию- уж больно много было известно как у нас заводы прихватизировались. а путин легко-указ о запрете пересмотра приватизации. до сих пор удивляюсь почему эти дерипаски-потанины-абрамовичи-ему только за это золотой памятник не поставили? ведь до этого то душенки не спокойны были-а вдруг? особенно красиво когда путин с твердым лицом подписывал указ о борьбе с коррупцией а через пять минут чуть не обнимался со своим другом ( он его официально другом называет) абрамовичем. куда дальше то? странно что кризис только начался-ему давно пора быть.

[HerculeS]

Геркулес -поздно пить боржоми когда почки отказали.Нужно чтобы была партия у власти и чтобы была сильная партия-оппозиция этой власти . И разницы нет какая партия приходит к власти. Левые не дадут правым идти только направо , а правые не дадут левым идти только налево. Власть никогда не считалась с народом -власть всегда считалась и будет считаться лишь с силой способной ее этой власти лишить. У нас демократия - 70 % голосовало за единую россию. ЕР-выражает интересы большинства и от имени большинства может узаконить все что угодно.У них в думе подавляющее(от слова давить) большинство и любое мнение исполнительной власти будет обьявляно законом. А как известно любой кто не выполняет закон есть преступник. А что делают с преступниками всем известно. Время пряников закончилось -наступает время кнута.

До предложения о демократии - справедливо. Против правды не попрешь.

Но вот что у нас демократия, это большой вопрос... Вернее, все факты свидетельствуют против этого.

Очень слмневаюсь, что за ЕР глововало 70%. Во всяком случае, по интернет-опросам, путина не поддерживало большинство.

По поводу времени кнута - согласен полностью, факты, как говорится, "на лицо".

[ALBA]

На баррикады он никого не зовет, войну не объявляет...
А теперь хотелось бы узнать твое мнение именно по теме. О текущей ситуации в России.

Второе - всячески поддерживать любые разумные антиправительственные выступления. Будь то митинг или дискуссия на интернет форуме.
Прежде всего нужно о себе заявить (я имею заявить так что бы заметили, изложив насущные проблемы и своё недовольство). Это можно сделать единственным образом - собрать массы!
Вспомните оранжевую революцию на Украине. Отбросим пока в сторону полемику о том, улучшила ли она фактическую ситуацию в стране. Одно ясно - это не миф, а возможность. Этот пример наглядно показывает, что массы собрать можно. Это первый и основной на данный момент шаг.

А это как назвать - вот эти "разумные действия",причем сразу с оговорочкой - сам не буду участвовать

Марго,

все эти темы с подниманием общественного мнения против власти.. против режима,ничто иное как попытка разжечь очередную волну...пойдут на барикады..куда денуться..а Береза и иже с ним заплатит......только и ждут америкосы и их прихлебатели в форме и без ...всё давно запланировано..любые митинги и протесты оплачены ...поломают людей...получат премию..потом ещё...гражданская война выгодна....смутные времена удобны...а такие провокаторы как Вы,Геркулес, рыщете по интернету...роняя зерна "правды"..Ваши разумные акции - это чьи то убитые сыновья , поднятые не рублём ,а лозунгами - как у Белого дома,прольющие кровь за чужие нефтедоллары давно осевшие в стабфонде америки "великой страны"

Первый пост мой никто же не читал,в котором ясно дала понять,что всегда были желающие принять в оборот ресурсы нашей страны,отсюда все политические игры(а политика в моём понимании ничто иное как денежные средства,перешедшие в другую форму управления массами,для извлечения ещё большей выгоды.Все войны,кризисы и смутные времена на ровном месте не возникали никогда.За этим стоят не только амбициозные личности и вожди- это орудие,за которым потянуться массы,организаторы.Мировое господство не миф -за этим стоит скудеющие энергетические ресурсы алчущих сейчас Америки...Китая .Для этого сеется рознь на любой почве- религиозной,экономической неважно..разделяй и властвуй.Для этого спаивалась мужская часть населения - защитники отечества,насаждалась наркомания.Отрезать больше бывших союзных республик- пример: украина,грузия,ослабить армию,флот,загнать в экономическую кабалу
...Нефть,руда,все ценные природные ископаемые +огромная территория лакомый кусок для всех был есть и будет.
Отсюда и "ситуация" хоть экономическая ,хоть политическая..ну ей Богу сё ты, Марго, не знаешь этого..да лучше меня расскажешь какие банки сейчас держат основные массы средств и кто за этим стоит..Не помню я уже..в какой теме высказывала мнение ,искать вот честно неохота..перетиралось это на форуме- "ситуация "не раз и не два уже..и о национализации,Юкасе,Абрамовиче - как примере,"Газпроме" Вайнштоке,Березовском - "Ленине в ссылке" и о президенте и о власти ,об Ющенко и иже с ним.....а нынешняя"ситуация" следствие,впрочем я и об этом писала..вот честно сказала ,уже не интересно ..
А в отдельную тему выносить для удовлетворения чьего то интереса..ну завтра ещё один придёт и скажет - будьте любезны..щас..идите и читайте,как и мы делали.Повторюсь - потрачу время только для того кого уважаю,хоть и виртуально.Но я так полагаю они и сами в курсе всех дел и событий.Следят за происходящим и на форуме и в стране,имеют своё мнение и во мне,в моих позициях и жизненных установках врядли сомневаются.На остальных как то...как сказала Коко Шанель:"Мне всё равно ,что вы обо мне думаете,я о вас не думаю вообще"

Так...с Марго с удовольствием побеседовала.
Мнение автора темы меня уже не интересует.
Для себя именно эту ветку закрываю.

[Ништяк]

любезный- оранжевая революция разрабатывалась и финансировалась штатами- в чем они давно признались. как и в грузии.
поверь стояние на майдане сотен палаток(натовского образца кстати) питание и одежда нескольких тысяч с выдачей в долларах "суточных" в течении почти месяца- стоит таких денег-кои нэзалэжной и не снились тогда. в россии этот вариант не прокатит- у русских к америкосам не таое отношение как у хохлов (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Василий, а Вы были там? Я не помню, чтоб на майдані кто-то высказывал свою любовь к американцам (честное слово, такое ощущение, что у Вас представление, будто мы тут все с американскими флажками ходим, нонсэнс). Мы там были не потому, что нам позвонили из посольства США, а с целью режим задавить. И голосовал я за Ющенко не из-за своей к нему симпатии, а против старого режима.

[Марго]

И голосовал я за Ющенко не из-за своей к нему симпатии, а против старого режима.

Ну и как он, новый режим? Лучше оказался?

[василий]

Василий, а Вы были там? Я не помню, чтоб на майдані кто-то высказывал свою любовь к американцам (честное слово, такое ощущение, что у Вас представление, будто мы тут все с американскими флажками ходим, нонсэнс). Мы там были не потому, что нам позвонили из посольства США, а с целью режим задавить. И голосовал я за Ющенко не из-за своей к нему симпатии, а против старого режима.

у меня там две недели промитинговал родственник ( у меня пол родни на украине.) так что знаю от прямого участника тех событий. И одевали и кормили и платили.
А правительство сша прямо подтвердило свою финансовую помощь выборам ющенко.В нете об этом не мало было инфы. Да, голосовали против старого. Но организовано все было так качественно-юсовцами. Если ты не в курсе-сколько стоят предвыборные кампании-миллионы долларов.У ющенко их просто тогда и быть не могло. А сейчас он их отрабатывает.
У нас тож вобщем то так- только наши выборы (если это действо можно так назвать) происходят за наш же счет. И вашим паханам и нашим на народ глубоко наплевать.Радует что народ и ваш и наш начал это осознавать. у нас с востока зашевелился и у вас.

[Ништяк]

Ну и как он, новый режим? Лучше оказался?

Как тебе сказать, сейчас нет проблем с информированностью.

[василий]

инфа то в основном все одна ваша-украинская. а я вот смотрю украинские сайты- мягко говоря обьективности там мало.

[Ништяк]

у меня там две недели промитинговал родственник ( у меня пол родни на украине.) так что знаю от прямого участника тех событий. И одевали и кормили и платили.
А правительство сша прямо подтвердило свою финансовую помощь выборам ющенко.В нете об этом не мало было инфы. Да, голосовали против старого. Но организовано все было так качественно-юсовцами. Если ты не в курсе-сколько стоят предвыборные кампании-миллионы долларов.У ющенко их просто тогда и быть не могло. А сейчас он их отрабатывает.
У нас тож вобщем то так- только наши выборы (если это действо можно так назвать) происходят за наш же счет. И вашим паханам и нашим на народ глубоко наплевать.Радует что народ и ваш и наш начал это осознавать. у нас с востока зашевелился и у вас.

Родич Ваш от партии стоял? Ежели да, то это в порядке вещей - никто никого не может упрекнуть в том, что он зарабатывает деньги. Но не стоит говорить, что там всем платили - даже мой отец а мама там были. Я Вам не могу передать атмосферу эту - подъём просто, люди чувствуют, что могут влиять на власть не только посредством выборов.

Я политолог, Василий, неможко разбираюсь и участвую по возможности в акциях разных и знаю какими средствами пользуются, чтоб достичь нужного результата и какое это всё лицемарие - мне очень неприятно вспоминать о своей работе. Но та "революция" совсем иное было.
А "паханы" все одинаковые, только прикид разный.

Может, на ТЫ перейдём?

[Марго]

Как тебе сказать, сейчас нет проблем с информированностью.

Ну и как, радует такая информированность? Особенно когда страну вором называют?

[Ништяк]

инфа то в основном все одна ваша-украинская. а я вот смотрю украинские сайты - мягко говоря обьективности там мало.

Не правы.
У нас есть политическая борьба, а как следствие - СМИ, которые под заказ хвостом бъют, ищут негатив у оппонентов их хозяев. То есть, косяки абсолютно всех известны и известно кто чем дышит. Но есть у нас и нормальные журналюги (из тех, кто по политчасти), которые вполне четко показывают язвы общества. Уж в этом, Василий, в Украине проблем нет - як велике село, всі про всіх знають. Проблема в другом - от болтовни и знания нет смысла практически.....

[василий]

а самое хреновое что нас разьединили. ни украинцы ни русские от этого не выиграли а проиграли.

[Ништяк]

Ну и как, радует такая информированность? Особенно когда страну вором называют?

Такое ощущение, что ты это с каким-то удовольствием говоришь.
Не радует, многое не радует. Не радует, что у нас говорят об ущимлении русскоговорящего населения (это я, кстати, и как я ни старался никто меня не ущимляет) и при этом упрекают тоталитарной властью, проамериканизмом, фашизмом, отсутствием свободы слова (УПРЕКАНИЕ ОТСУТСТВИЕМ СВОБОДЫ в то время как свободно все говорят, что хотят!!!).

[Марго]

Такое ощущение, что ты это с каким-то удовольствием говоришь.

Ну злорадство есть. Не спорю.
Хотя прекрасно понимаю, что это все политические игры, от которых страдает простой народ.
Мне вот за нашего то презика стыдно последнее время, так что уж тут за вашего покемона говорить...
Мельчают президенты... один газ ворует, другой галстуки жует...тьфу!

[Ништяк]

а самое хреновое что нас разьединили. ни украинцы ни русские от этого не выиграли а проиграли.

Это не проблема, когда суверенные государства рядом - не должно быть проблем и не может их быть, если искуственно не создавать. Политики играют на этом, мол, хохлы-проамериканские Россию ненавидят (да, так ненавижу, что бляха муха везде на русском общаюсь, ну ненавистник я такой)))!!!), а люди верят. Всё идёт так как идёт, всегда изминения будут, главное иметь СВОЙ ум - слушать, что говорят, но прислушиваться к тому, что адекватным пахнет, а не бредятиной! Можно в Понятиях слушать Доктора, а можно Морячка - вот и разница будет в представлении об этих самых понятиях. Отфильтровывать нуно))))))

[Ништяк]

Ну злорадство есть. Не спорю.
Хотя прекрасно понимаю, что это все политические игры, от которых страдает простой народ.
Мне вот за нашего то презика стыдно последнее время, так что уж тут за вашего покемона говорить...
Мельчают президенты... один газ ворует, другой галстуки жует...тьфу!

Понимаешь, а злорадство есть - что ж я натворил то...Да ладно.

[василий]

у меня злорадства нет. Я сам по матери украинец. все детство там провел(летние каникулы). просто отличие сми в том что у нас нигде даже намека нет плохого в них про украинцев.
вот правительство ваше критикуют конкретно. и народ от правительства сильно дистанцируют. а в украинских сми- ввесь негатив идет просто про россию. и действует. я тут имею место быть на мотофоруме международном. там украинцы в основном с киева и западней. так там они если вкратце-сволочи москали.щемят украину. лучше в нато чем с вами. бандеровцы правы что убивали вместе с фрицами наших солдат в ВОВ. и т д. причем не один ведь а вся украинская ветка так. вот она однобокость сми украины.да говорят все что хочешь, но что не хотят-то не говорят. просто я действительно много времени провожу на украинских сайтах. те что под партией регионов и комунистов-там нормально, а западней-аж злобой дышат на проклятых кацапов.
честно говоря очень надеюсь что этот кризис многое в мире поменяет и сблизит и обьединит нас. и мне совершенно будет безразлично кто будет президент-кацап-хохол или бульбаш- лиш бы народам лучше жить стало.

[Ништяк]

Тааак...переходим к политике! Шо делим? Юр, ваш призидент хароший? вряд ли, раз запрещают телеканалы на русском. Наш хороший? Тоже сильно самневаюсь)) Он готов памоч всем странам, простить все долги...но за счёт народа! Тока нам с табой делить неча, ну за кусок сала еси тока( я магу и в глотку вцепица) (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/laugh.gif) !

Наш? - Самый лучший!!! (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Заповіт Ющенко:
На Говерлі поховайте мене у берлогу,
Поруч мене покладіте Луценка й Балогу,
Над могилой хай співають неуки-Гринджоли,
Прощавай, бабо Параско та любії бджоли!
А до хуя прив"яжіте з помаранча банта,
Щоб держава не забуда такого гаранта!!! (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/laugh.gif)

[Ништяк]

у меня злорадства нет. Я сам по матери украинец. все детство там провел(летние каникулы). просто отличие сми в том что у нас нигде даже намека нет плохого в них про украинцев.
вот правительство ваше критикуют конкретно. и народ от правительства сильно дистанцируют. а в украинских сми- ввесь негатив идет просто про россию. и действует. я тут имею место быть на мотофоруме международном. там украинцы в основном с киева и западней. так там они если вкратце-сволочи москали.щемят украину. лучше в нато чем с вами. бандеровцы правы что убивали вместе с фрицами наших солдат в ВОВ. и т д. причем не один ведь а вся украинская ветка так. вот она однобокость сми украины.да говорят все что хочешь, но что не хотят-то не говорят. просто я действительно много времени провожу на украинских сайтах. те что под партией регионов и комунистов-там нормально, а западней-аж злобой дышат на проклятых кацапов.
честно говоря очень надеюсь что этот кризис многое в мире поменяет и сблизит и обьединит нас. и мне совершенно будет безразлично кто будет президент-кацап-хохол или бульбаш- лиш бы народам лучше жить стало.

Василий, я проходил практику в Партии этих самых регионов (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif) Грузить рассказами о самой работе не стану - вобщем, предложили мне там остаться работать, но я ещё совесть имею, чтоб заниматься таким и я отказался.
Скажу так: в интернете работает очень много людей "под заказ", их, Василий, видно сразу. Ну а адекватных видно сразу. Я ж писал: фильтр надо ставить как и в жизни от негатива.

Вобщем, на этой оптимистической ноте лучше закончить о политике.

[НЕ МЕСТНЫЙ]

те что под партией регионов и комунистов-там нормально, а западней-аж злобой дышат на проклятых кацапов.
[/quote]

да и регионы и комунисты это суть проститутки.верховная рада ничего не решает.все решает собрание олигархов.все партии в карманах у них.регионы ахметов и фирташ,причем не понятно кто из них более весомый.далее компартия это григоришин,наша украина, тоже к ней имеет отношение фирташ,что интересно и далее...а эти януковичи и ющенки это пешечки.но конечно же стоит заметить что при регионах всем легче жилось и людям и барыгам.хотя какое это лучше если во все европе зар.плата выше в десятки раз?.

[kastorski]

Так если пешка, так и играть должна за свое поле, а этот Ющенко играет против своего-же народа, на благо дядям в Белом Доме. Это серьезное нарушение правил игры, за которое я думаю ему не только по кармическим, но и по чисто человеческим и по всем другим должно аукнуться.
Живу 4 года в России,но с укр.паспортом, и до сих пор не пожалел, здесь лучше, чем на Украине.
Это не приспособление, а стечение обстоятельств.Освободился, поехал за наследством в Россию, и повстречал там жену , а затем и сын родился.Вобщем политическая обстановка в России намного благоприятней, особенно по экономическим показателям, чем у нас на Донбассе и на Украине в целом.У меня на Украине родня живет,говорят тяжкие времена у них наступают.
Но я думаю все же украино-российские отношения все таки хоть и не сразу, но восстоновятся обязательно, иначе и быть не может.

[НЕ МЕСТНЫЙ]

Так если пешка, так и играть должна за свое поле, а этот Ющенко играет против своего-же народа, на благо дядям в Белом Доме. Это серьезное нарушение правил игры, за которое я думаю ему не только по кармическим, но и по чисто человеческим и по всем другим должно аукнуться.
Вобщем политическая обстановка в России намного благоприятней, особенно по экономическим показателям, чем у нас на Донбассе и на Украине в целом.У меня на Украине родня живет,говорят тяжкие времена у них наступают.
Но я думаю все же украино-российские отношения все таки хоть и не сразу, но восстоновятся обязательно, иначе и быть не может.
[/quote]

все эти оранжевые это суки конченные.плохо другое,что на самом дело опозиции нет.и по сути и голосовать не за кого.кстати,слыхали новость?у Ющенко появился принц А.Яценюк,тоже банкир,тоже сука,его сейчас сильно рекламируют.

[Марго]

МОСКВА, 13 января. Первый заместитель руководителя фракции «Единая Россия» в Госдуме Владимир Пехтин обвинил западные спецслужбы в организации митингов протеста в Приморье против повышения таможенных пошлин на подержанные иностранные автомобили.
«В настоящее время под видом акций протеста автомобилистов организуются массовые стихийные выступления с целью расшатать политическую ситуацию в регионе и в России в целом, воспользовавшись экономическим кризисом. Конфликт искусственно разжигается группой заинтересованных лиц, в том числе и западными спецслужбами», — заявил депутат, слова которого приводит его пресс-служба.

Слов нет...

[Гость_Евген_*]

МОСКВА, 13 января. Первый заместитель руководителя фракции «Единая Россия» в Госдуме Владимир Пехтин обвинил западные спецслужбы в организации митингов протеста в Приморье против повышения таможенных пошлин на подержанные иностранные автомобили.
«В настоящее время под видом акций протеста автомобилистов организуются массовые стихийные выступления с целью расшатать политическую ситуацию в регионе и в России в целом, воспользовавшись экономическим кризисом. Конфликт искусственно разжигается группой заинтересованных лиц, в том числе и западными спецслужбами», — заявил депутат, слова которого приводит его пресс-служба.

Слов нет...

Пачиму же слов нет? Их есть у меня: со слов СМИ палучаецо...што все водилы наши- это западные засланцы и шпиёны)))! Скоро внатуре так и будут шить как при Сталине 58-ю на право-лево...

[Гость_Евген_*]

Вот я не вадила вижу, што вся страна, процентов 90 ездит на иномарках. И значит все эти люди не патриоты- ну нихатят оне бани отечественные пакупать)))) При чём разница в цене между баней и средней иномаркой еси не ошибаюсь, не очень велика...была!

[василий]

а значит они все завербованы западными спецслужбами и расшатывают блин госустои. (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif) и я вот выходит завербован- раз купил ямаху ,а не наш ИЖ или урал. Или в крайнем случае-дружественный нам МИНСК. Таперича найти надо чоб расшатать то-ну шоб соответствовать.... (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Марго]

Кстати, уже начали подсчитывать убытки после поднятия пошлин. Цифры просто охренительные.
В проигрыше все. Бюджет недополучает тех самых таможенных платежей, потому что таможится по таким тарифам ни кто не хочет. Ну а автолюбители и так понятно.
А очереди за российским автохламом как не было, так и нет...

[василий]

одно понять не могут-лучше ездить на б\у иномарке чем лежать под нашим тазиком. кстати-наша калина совершенно не соответствует международным стандартам безопасности.почему ее даже не пытались куда то экспортировать.
что интересно- когда в 70-е в америке тож был кризис и их автопром обратился к президенту с просьбой поднять пошлины на японцев- тот отказался сказав-начинайте делать машины лучше японских-проблема отпадет. так и начали и сделали. а у нас? тазики станут лучшего качества от повышения пошлин? наивно

[Марго]

одно понять не могут-лучше ездить на б\у иномарке чем лежать под нашим тазиком.

А кто не может? Все это прекрасно понимают. Ну есть, конечно, любители Вазов, но уж очень их мало. Да и те не от хорошей жизни их так любят.
А ведь дело еще и не только в качестве. Ведь некоторым машинам просто нет отечественных аналогов. Может я плохо знаю наш автопром, но вот что то на ум не приходит... Минивен дизельный до 2 литров. Про 1,6 и 1,4 я вообще молчу.

[василий]

ты о чем? какие аналоги- шлепали итальянскиую модель-60 года и шлепают с небольшими изменениями. а! во! газель мать ее-во минивен почти!
кому нужны изменения то? только народу. а народ у нас что? оно самое с точки зрения правительства.

[Mnogolikaia]

Я незнаю, что у вас там в россии?!
Но, нашла один форум недавно( от газеты одной, пишет статьи про ЗК, которых менты жмут, прессуют в зонах Российских, по разным регионам).
Да при том, жесткачь полный(.
Я в шоке.
Так, мне мая беларусия -Раем показалась.
Не факт, что и тут не дрюкают, но - не так открыто и громко

[НЕ МЕСТНЫЙ]

Я незнаю, что у вас там в россии?!
Но, нашла один форум недавно( от газеты одной, пишет статьи про ЗК, которых менты жмут, прессуют в зонах Российских, по разным регионам).
Да при том, жесткачь полный(.
Я в шоке.
Так, мне мая беларусия -Раем показалась.
Не факт, что и тут не дрюкают, но - не так открыто и громко

да по сравнению с белоруссией и украина и росия отдыхают!!знаю что после выборов на президента белоруссии,пропало очень много людей в неизвестном направлении.у нас например на украине всем органам положе кто кого х-ми обкладывает,кто за кого голосует и прочее.

[Mnogolikaia]

да по сравнению с белоруссией и украина и росия отдыхают!!знаю что после выборов на президента белоруссии,пропало очень много людей в неизвестном направлении.у нас например на украине всем органам положе кто кого х-ми обкладывает,кто за кого голосует и прочее.

(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif) ну ты и вырозился)...
Незнаю, кто там пропадает?!..
Я про ситуации по зонам.
Так, у нас - вообще в сравнении с Россией ( глядя на посты и высказывания) - красота и споойствеи.
Жмут, не спорю..Но, не так мощьно и беспредельно и массово
--------------------
Да и вообще, росийские каналы как не смотрю - везде одна чернуха идет!
"кто кого, завалил или про маньяков и убийц).
У нас по телеку и то, так не распростняняется эта темень

Сообщение отредактировал Mnogolikaia - 26.1.2009, 15:35

[Laniasvet]

На всякий случай

МВД готовится к росту преступности в связи с экономическим кризисом

Экономический кризис в России продолжает углубляться, и все больше людей остаются без работы, а, следовательно, и без средств к достойному существованию. Все это не может не порождать протесты. Объектом критики, естественно, становится власть, которая всего за полгода превратилась из благодетеля, щедро делившегося нефтяным пирогом, в главного социального антагониста, вставшего на защиту сырьевых корпораций.

В Кремле, осознавая подобную опасность, принимают превентивные меры. 6 февраля президент России Дмитрий Медведев давал установки милиции на коллегии МВД. Глава государства особо отметил угрозу экстремизма и рост протестных настроений в результате обострения социальной обстановки.

Президент подчеркнул, что огромную тревогу у него вызывают проявления экстремизма, число которые выросло за 2008 год почти на треть. Таким образом на фоне общего снижения преступности удельный вес экстремистских правонарушений, напротив, увеличился. При этом число преступлений экстремистской направленности в абсолютном выражении уже выросло почти в три раза с 2004 по 2007 годы со 130 до 356 правонарушений.

По мнению Медведева, такого рода преступления являются системной угрозой для национальной безопасности, так как в России проживают много народов, придерживающихся разных религиозных традиций. В связи с этим президент напомнил, что в правоохранительных органах продолжается формирование спецподразделений по борьбе с экстремизмом, создание которых было инициировано указом главы государства. Он потребовал, чтобы МВД вело постоянный мониторинг в регионах, чтобы не допустить использования сложной социальной обстановки для организации провокаций.

"В этот период могут появиться желающие поспекулировать, воспользоваться ситуацией, поэтому нельзя допускать осложнения и без того непростого положения дел", - подчеркнул президент. Медведев признал, что влияние глобального экономического кризиса обостряет в России проблему безработицы и другие социальные вопросы.

Ранее в руководстве МВД уже говорили, что следует быть готовым к тому, что граждане, недовольные задержками зарплаты, увольнениями и антикризисными мерами правительства, перейдут к активным протестным действиям. По словам первого замминистра Михаила Суходольского, следует ожидать появления большого количества "маргинальных элементов, не имеющих средств к существованию".

В русле этих тревожных тенденций прозвучали и заявления о том, что МВД приостановило ранее запланированное сокращение штатов, особенно во внутренних войсках и патрульно-постовой службе. По данным замглавы комитета Госдумы по безопасности Геннадия Гудкова, это было сделано в связи с ожиданием резкого роста преступности, вызванного экономическим кризисом.

Начальник департамента государственной защиты имущества МВД РФ Вадим Савичев полагает, что, в первую очередь, в качестве потенциальных преступников следует рассматривать гастарбайтеров, работающих на стройках в Москве и Петербурге. Сокращение рабочих мест может толкнуть их на противоправную деятельность, чтобы заработать средства к существованию, так как на родине у них все равно нет работы.

Со своей стороны Суходольский также отметил ухудшение ситуации с трудовыми мигрантами. По его словам, правоохранительные органы фиксируют рост числа преступлений, совершенных иностранными гражданами. Замминистра признал, что многие россияне негативно относятся к гастарбайтерам. Учитывая прогноз Минэкономразвития о резком увеличении числа безработных в России, в МВД выражают опасение, что в условиях обострения борьбы за рабочие места вырастет число "массовых несанкционированных действий", направленных против трудовых мигрантов.

Такого же мнения придерживается и президент России, который отметил, что рынок труда в стране сократился в два раза и это скажется на ухудшении криминогенной обстановки. По его словам, преступность среди граждан, прибывающих из ближнего зарубежья, постоянно растет. Глава государства потребовал от милиции переломить эту тенденцию и особо проконтролировать ситуацию с нелегальными мигрантами.

Вопрос в том, какими силами обладает власть для того, чтобы не допустить излияния народного гнева на улицу и канализировать протестные проявления в безопасном для нее направлении. Указ о создании в МВД России подразделений, которые будут бороться с экстремизмом и защищать от недовольных высокопоставленных чиновников, был подписан президентом в сентябре, когда кризис еще не вышел в реальный сектор экономики. Новые департаменты были выделены из существовавших ранее отделов по борьбе с организованной преступностью и противодействию экстремизму.

Поле для работы у новых подразделений — более чем широкое. Что такое экстремизм, растолковывает закон, принятый в 2002 году. В нем понятие экстремистской деятельности расшифровывалось как "насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности РФ, подрыв безопасности РФ, захват или присвоение властных полномочий, осуществление террористической деятельности". Под это определение подпадали возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а также организация массовых беспорядков и участие в них.

В 2006 году понятие экстремизма было расширено. В него были включены такие деяния, как публичная клевета в отношении госчиновника в связи с исполнением им своих должностных обязанностей, воспрепятствование деятельности органов власти и избирательных комиссий, а также применение насилия в отношении представителя власти.

Кроме того, экстремизмом были признаны "массовые беспорядки, хулиганские действия и акты вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной деятельности либо вражды".

В указе не говорится о планах создать специальные силовые подразделения для противодействия экстремизму. Речь скорее идет о бюрократической реорганизации. Тем более, что силовые структуры для предотвращения массовых беспорядков уже имеются, такие как ОМОН. Но не исключено, что департаменты по борьбе с экстремизмом будут собирать компромат на организаторов и участников массовых акций протеста, которые стихийно стали возникать в России по мере углубления экономического кризиса.

Так что, вот такие пироги..

[Ацтэк]

Имело бы влияние...если бы не было фальсификации выборов, имхо. Кстати разве эту графу не убрали?
PS- Да если будешь отвечать на мой пост, не забудь

(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/wink.gif)

понял, базар о политике тудысь)
графу то убрали, (видимо этот кондидат побеждает (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif) ) но как сознательный гражданин, можно пойти и порвать бюлетень! дабы он не был использован на усмотрение чинуш избиркома

[Ништяк]

Имело бы влияние...если бы не было фальсификации выборов, имхо. Кстати разве эту графу не убрали?

Если хочешь, чтобі не было фальсификаций - иди наблюдателем!
А не знаю по поводу этой графы в России. В любом случае, можно отметить нескольких кандидатов, начиркать в бюллетене - короче говоря, испортить его. Наличие таких бюллетеней фиксируют, а по твоему паспорту уже не проголосуют (это по закону, конечно).

[Гость_Оффтоп_*]

но как сознательный гражданин, можно пойти и порвать бюлетень!

А, чтоб насалить ментам можно ещё можно насрать перед дверью ментовки итд)))

дабы он не был использован на усмотрение чинуш избиркома

Я думаю 2 рубля на листик они потратить могут))))))

Ништяк, правильно если всё по закону)))
А что касается наблюдателей...обмудесменов и прочих прочих в России...Толку то от них и нет никакого....Либо приспосабливаюца либо на тюрьму((...

[Ацтэк]

насчет скинов, кстати, тоже актуально.
имхо, молодым пацанам, у которых ещё не сформированно свое мнение о ценностях, тупо вбивают в сознание извращенное понятие патриотизма, национальной идентификации, их роли в дальнейшем развитии России.
бей черных, евреев и будет стране счастье! те, кто формирует таких бычков, разлагают молодежь похуже пива и наркоты. кем будет этот тип через 10-15 лет? и так же будет воспитывать своих детей?
гитлер тоже думал, что он особенный, и его поставили раком.
каждый должен понимать свою роль, и гордится своей нацией, культурой. и это право дано Богом, хотя ни в Коране, ни в Библии не указанно национальностей, в Судный день каждый ответит за свои поступки, без адвокатов

[Ацтэк]

Я думаю 2 рубля на листик они потратить могут))))))

вряд ли, количество листков должно соответствовать переписи населения, тех, кто имеет такое счастье голосовать. хотя лазеек полно везде

[Гость_Оффтоп_*]

вряд ли, количество листков должно соответствовать переписи населения, тех, кто имеет такое счастье голосовать. хотя лазеек полно везде

Но ведь можно "ненужный листик" заменить нужным) Вон Ништяк пойдёт против всех проголосует, а при подсчёте другое будет написано)))) и знать об этом он не будет, а вот в досье спецлужб может попасть в список - нелояльных власти)

каждый должен понимать свою роль, и гордится своей нацией, культурой.

правильно сказал нацией, жаль что молодёжи подменяют понятие нация - расой...Можно родиться русским, но не быть Русским, имхо.
Ладно сваливаю из этой беседки не хочу пустое из порожнего переливать) Ведь у нас политики нет, а есть цирк, фарс и кукловоды.... (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/angry.gif)

Сообщение отредактировал Оффтоп - 22.5.2009, 20:26

[Ништяк]

Но ведь можно "ненужный листик" заменить нужным) Вон Ништяк пойдёт против всех проголосует, а при подсчёте другое будет написано)))) и знать об этом он не будет, а вот в досье спецлужб может попасть в список - нелояльных власти)

Ну что они там накалякают - их дело, а я сделаю, что могу. Работал я наблюдателем на выборах в парламент, скажу, что как посчитали мы голоса на участке - такой же впринципе показатель был в области, никаких фальсификаций не делали. Да и зачем, если работают технологии политические.
А вот как у вас - не знаю, не был. Но, уверен, что если каждый будет стараться исправить это - наблюдатели, судовые иски, привлечение внимание общественности, съёмки нарушений на мобилку - всё это будет плюсом, даже! если не поможет. А то, извини меня, Европа признаёт выборы то, но ведь если шумиха будет по поводу нарушений - хочешь не хочешь, а комиссия европейская какое-то внимание обратит на это. Хотя.....они закрывают на это глаза в большей степени из-за боязни нажить себе врага в лице России.

[Гость_Оффтоп_*]

Ништяк твоя наивность меня так поражает, что даже спорить не буду) Процитирую только пост Кати, который она писала трофею

ты хочешь раскачать систему, пользуясь правилами той же системы и методами этой же системы. Таким образом ты становишься ее составной частью и крутишься вместе с винтиками и калесиками. А что бы сломать систему, между шестернями нужно поставить лом.

Полностью с ней в этом согласен.
А что касается Европейцев..Они же не ради Россиян крутятся...а пытаются в нарушениях нашего государства себе выгоду найти...так сказать один из способов давления)))

[Ништяк]

Ништяк твоя наивность меня так поражает, что даже спорить не буду) Процитирую только пост Кати, который она писала трофею

Полностью с ней в этом согласен.
А что касается Европейцев..Они же не ради Россиян крутятся...а пытаются в нарушениях нашего государства себе выгоду найти...так сказать один из способов давления)))

Ну, если согласен, значит, метод "вставки лома" поддерживаешь. Расскажи, что это за метод и как его использовать на практике, пожалуйста.

[ksuy13]

Статья прочитала о нашем Бюджете на 2010 год. Да, ничего утешительного...

http://newsru.com/finance/25may2009/med_budget.html

[Tiny]

Честных выборов не будет. Тимошенко нарушает все мыслимые и немыслимые законы, чтобы добиться своей цели – стать президентом Украины. Следующими ее потенциальными избирателями будут осужденные. Во многие колонии Украины пришло негласное распоряжение, в котором четко написано: "Все обязаны голосовать за БЮТ". Точно знаю, что такие письма уже получили Винницкая колония №81 и исправительная колония №91 в Черкасской области. Если в какой-нибудь из тюрем результаты голосования будут в пользу конкурентов Тимошенко, то начальники моментально лишатся своих мест. Ну и о какой демократии здесь может идти речь?

[Гость_Оффтоп_*]

"Восьмая по счету "Прямая линия" с Владимиром Путиным побила рекорды предыдущих лет, продлившись чуть более четырех часов. Глава правительства ответил более чем на 90 вопросов граждан.
При этом ряд высказываний премьера в четверг вызвал недоуменную реакцию СМИ. Так Путин назвал по имени и отчеству незнакомую ему женщину, которая задавала свой вопрос по телемосту и сама назвала себя только по имени. Кроме того, когда премьера спросили, не ради рейтинга ли он участвовал в хип-хоп-конкурсе "Битва за респект", он ответил: "Рейтинги здесь совершенно ни при чем, потому что, слава богу, у нас никаких выборов нет".
Также, по словам Путина, в результате закрытия Черкизовского рынка "объемы производства трикотажа в отечественной легкой промышленности увеличились почти на 5 процентов, одних брюк начали производить на 16 процентов больше и костюмов на 13 процентов больше, чем раньше". "Это реальные последствия того, что здесь, в этом месте, была прикрыта контрабанда и контрафакт", – подчеркнул премьер. На следующий день после этого заявления газета "Ведомости" отметила, что оно не соответствует данным Росстата."
................................................................................
....................................................
Все посмотрите видео!
Ложь Первого канала!!!-Выступление Барака Обамы...и его речь..которой он не говорил, а точнее говорил совсем иное!
Ложь Первого канала 2 -жертвы южной осетии.
Ложь и лицемерие Путина
Ложь и лицемерие Путина 2
Декабрьское враньё Путина

[ABCD]

Те, кто захватили власть в России в 1917 году, продолжают править в ней--просто в 1991 году изменилась их форма правления.
Большинство населения России ненавидит этот ельцинско-путинско-медведевский режим.

"Выборы" ничего не решают--если в 90-ые годы ещё были выборы, то при Путине их не стало. Даже графу "против всех" убрали. Боится, боится эта власть народа!
Вывод: раз путём "выборов" ничего не изменить, то тогда остаётся неконституционный путь смены власти в стране. И обязательно--вынос тела Ленина из мавзолея, предание тела Ленина земле, разрушение мавзолея и замена пятиконечных звёзд на башнях Кремля на российские гербы--двуглавых орлов с коронами, скипетрами и державами. Советую почитать статьи Бориса Сергеевича Миронова и послушать выступления полковника Владимира Васильевича Квачкова.

[~КОНФЕТКА~]

АВCD, лично вы чем не довольны сегодняшней властью?

[zlaya]

АВCD, есть же политическая беседка, вот и обсуждайте вопросы свои здесь, с какой целью столько политических тем насоздавали?

[ABCD]

~КОНФЕТКА~, мне не нравится обнищание основной массы народа в 90-ых годах и сейчас, мне не нравится сверхобогащение небольшой частью населения страны, мне не нравится разгул преступности, мне не нравится разрушение нашего здравоохранения и медицины, мне не нравится наша судебная и пенитенциарная (исправительно-трудовая) системы, мне не нравится заселение русских земель кавказцами и среднеазиатами, мне не нравится пьянство, наркомания и разврат в нашем народе, мне не нравится коррупция. Вот поэтому я и пишу на политические темы.

[~КОНФЕТКА~]

Ага и именно из за разгула преступности и т.д и т.п. надо ленина из мовзолея вынести и все хорошо станет?! это не во власти дело,а в самих людях. только во всех этих проблемах принято винить общество,жизнь,страну... а проблема совсем в другом

[vatar]

Колян, это ты типа перевел поговорку. На каждую хитрую жопу с резьбой найдется х@й с винтом (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ладно там мусора...Вот сегодня,в Москве,после взрывов в метро,таксисты резко взвинтили цены...
Что скажем?